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WiSe16 AK NC: Unterschied zwischen den Versionen

Aus ZaPFWiki
Michel (Köln) (Diskussion | Beiträge)
Verständlichkeitsverbessernde Maßname!
Michel (Köln) (Diskussion | Beiträge)
Mehr Verständlichkeit
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Redeleitung: Josh
Redeleitung: Josh


 
Verantwortliche:
Jan Geisel-Brinck
Jan Geisel-Brinck
Stefan Brackertz
Stefan Brackertz
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Begin: 20:45
Begin: 20:45
Ende:  
Ende: spät Nachts


Einleitung:
Einleitung:
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Marburg: Bildung als Menschenrecht ist schwierig an Hochschulen anzubringen, da Kapazitäten nicht vorhanden sind.
Marburg: Bildung als Menschenrecht ist schwierig an Hochschulen anzubringen, da Kapazitäten nicht vorhanden sind.
Vor 7 Jahren wurden durch gute CHE Noten und einen Spiegelartikel die Hörsääle waren voll.
Vor 7 Jahren wurden durch gute CHE Noten und einen Spiegelartikel die Hörsäle gefüllt.
Eine Zugangsbeschränkung zu fördern ist Sinnvoll, wenn sie für alle gleich ist.
Eine Zugangsbeschränkung zu fördern ist Sinnvoll, wenn sie für alle gleich ist.


Bremen: wollen wir ideale reinschreiben? Wir sollten dann sagen: In diese Richtung und nicht zu reale Lösungsansätze.
Bremen: Wollen wir Ideale reinschreiben? Wir sollten dann sagen: 'In diese Richtung' und nicht zu reale Lösungsansätze liefern.
Wir gehen schritt für schritt in die Richtung


FuB: Das Ideal ist das beste Wohl der Studierenden zu erreichen. Wir als ZaPF sollten in diese Richtung streben. Dies ist eine Darstellung einer Meinung
FuB: Das Ideal ist das beste Wohl der Studierenden zu erreichen. Wir als ZaPF sollten in diese Richtung streben.


Köln: Das Verfassungsgericht hat schon mehrfach geurteilt, das NCs nur übergangsmäßig zu behandeln sind und abgebaut werden sollen. NC für Mangel an Studienplätze, was in der Physik aber nicht der Fall ist. Das war die These hinter dem ersten Satz. NC macht Studeinplatz zu Privileg. Konkrete Formulierung nicht so wichtig, aber wichtig zu schreiben, was dahinter steht. Papier als Ermutigung für Menschen, die denken, wie wir. Als Argumentationshilfe.  
Köln: Das Verfassungsgericht hat schon mehrfach geurteilt, das NCs nur übergangsmäßig zu behandeln sind und abgebaut werden sollen. NC war gedacht um  Mangel an Studienplätzen entgegenzuwirken, was in der Physik aber nicht der Fall ist. Das war die These hinter dem ersten Satz. Ein NC macht Studienplätze zum Privileg. Konkrete Formulierung sind nicht so wichtig, aber es ist wichtig zu schreiben, was dahinter steht. Man sollte ein Papier veröffentlichen,  das der Ermutigung der Menschen dient, die wie wir denken - als Argumentationshilfe.  


TUM: Man kann sehr wohl Hörsääle aus dem boden zu stampfen (Dies war für den doppeljahrgang)
TUM: Man kann sehr wohl Hörsäle aus dem Boden stampfen (Im Bezug auf den Doppeljahrgang)
Ist ein Gebäude das schnell hochgezogen wurde
Man sollte nicht in Idealismus abdriften. Zum Beispiel in dem man Steuern abschafft.
Man sollte nicht in idealismus abdriften. Zum beispiel in dem man Steuern abschafft.
Ist für Zulassungsbeschränkungen, nur nicht für Abinoten, weil diese nicht repräsentativ sind.
Ist für Zulassungsbeschränkungen, nur nicht für Abinoten, weil diese nicht representativ sind.


Marburg: Sollten Änderungen machen und keine neue Resolution verfassen. Resolution ist als Festschrift geschrieben. Nicht so geschrieben, dass es allgemein verständlich ist, sondern es ist so geschreiben, dass man es nur versteht, wenn man sich lange damit beschäftigt hat. Die Resolution sollte besser verständlich sein.  
Marburg: Sollten Änderungen an der bestehenden Reso machen und keine neue Resolution verfassen. Resolution ist als Festschrift geschrieben. Sie ist momentan nur für eingearbeitete Personen verständlich, und muss allgemeinverständlich gehalten werden.  


Bremen: Stimmungsbild - Wer heißt NCs als zugangsbeschränkung nicht gut? -> Alle
Bremen: Stimmungsbild - Wer heißt NCs als Zugangsbeschränkung nicht gut? -> Alle


Darmstadt: Wir müssen den Patos rauslassen, sodass es allgemein besser verstanden wird.
Darmstadt: Wir müssen den Patos rauslassen, sodass es allgemein besser verstanden wird.
Bildung soll kein Privileg werden, wozu es in letzter Zeit verkommt. Aufgabe der Hochschule ist es jedem Menschen das Recht auf bildung zu öffnen und nicht vorzuselektieren.
Bildung soll kein Privileg werden, wozu sie in letzter Zeit verkommt. Aufgabe der Hochschule ist es jedem Menschen das Recht auf Bildung zu öffnen und nicht vorzuselektieren.


Köln: Warum gibt es Zulassungsbeschränkung, obwohl es keinen Mangel gibt? Das sollte da drin stehen.
Köln: Warum gibt es Zulassungsbeschränkung, obwohl es keinen Mangel gibt?


TU München: Es gibt kaum Menschen die fähig sind Physik zu studieren. Die Uni muss dies immer feststellen.
TU München: Es gibt kaum Menschen die fähig sind Physik zu studieren. Die Uni muss dies immer feststellen.


Bremen: Es gibt nicht für alle Menschen die Möglichkeit zu studieren, was aber am Studiengang liegt. Wie findet man diese Leute? Man findet sie im Motivationsgespräch.
Bremen: Es gibt nicht für alle Menschen die Möglichkeit zu studieren, was aber am Studiengang liegt. Wie findet man diese Leute? Man findet sie im Motivationsgespräch.
Bremen 2: Warum reden wir darüber, dass wir selektieren. Wir wollen einfach so rauskicken.


TU München: Einzige zulässige Zulassungsbeschränkung ist GOP quasi.
TU München: Einzige zulässige Zulassungsbeschränkung ist GOP quasi.


Bremen 3: wir haben nicht das problem das leute plätze klauen, warum betrachten wir diesen Standpunkt? GOP haben nichts in dieser Reso zu suchen.
Bremen: Wir haben nicht das Problem das Leute Plätze klauen, warum betrachten wir diesen Standpunkt? GOP haben nichts in dieser Reso zu suchen.


Marburg: Meinung von TUM wird nicht jeder Teilen. Deswegen Frage, ob wir Ideale da rein schreiben willen.
Marburg: Meinung von TUM wird nicht jeder Teilen. Deswegen Frage, ob wir Ideale da rein schreiben wollen.


TU München: Wir können gerne über Ideale debattieren. Aber er möchte etwas verändern.  
TU München: Wir können gerne über Ideale debattieren, aber diese rufen keine Veränderung hervor.


FUB: Dieser AK ist angelegt als arbeitsAK angelegt um diese Reso zu bearbeiten nicht um Grundsätze zu diskutieren.
FUB: Dieser AK ist angelegt um diese Reso zu bearbeiten nicht um Grundsätze zu diskutieren.


Köln: Es gibt Konsenz, dass wir NC nicht wollen. Begründungen sind unterschiedlich. Wenn wir uns Konsenz schreiben wird nicht viel in der Reso stehen. Deswegen überlegen, was wir wollen. Begründete Reso, oder unbegründete Reso.
Köln: Es gibt Konsens, dass wir NC nicht wollen. Begründungen sind unterschiedlich. Wenn wir nur unseren Konsens schreiben, wird nicht viel in der Reso stehen. Deswegen überlegen, was wir wollen. Begründete Reso, oder unbegründete Reso.


Bremen: Wir stimmen jetzt erst über unsere Gründe ab?
Bremen: Wir stimmen jetzt erst über unsere Gründe ab?
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Bremen: Zulassungsbeschränkungen können sinnvoll sein. Doch wenn Meinung hier vorherrscht, dass wir dagegen sind beuge ich mich dem und finde, wir sollten nur Formulierung finden mit der wir zufrieden sind.  
Bremen: Zulassungsbeschränkungen können sinnvoll sein. Doch wenn Meinung hier vorherrscht, dass wir dagegen sind beuge ich mich dem und finde, wir sollten nur Formulierung finden mit der wir zufrieden sind.  


Bremen 2: Im letzten AK wurde gegen Zusatzbeschränkungen gestimmt, desshalb sollte weiter an der Reso gearbeitet werden.
Bremen 2: Im letzten AK wurde gegen Zusatzbeschränkungen gestimmt, deshalb sollte weiter an der Reso gearbeitet werden.


Umformulierung an Resolution, die jeder auf dem Beamer sehen kann
Umformulierung an Resolution, die jeder auf dem Beamer sehen kann
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15 dafür
15 dafür


TUM: klammer streichen (trifft auf keine Zustimmung). Fußnote für formalität der Zulassungsbeschränkung.
TUM: Klammer streichen (trifft auf keine Zustimmung). Fußnote für formalität der Zulassungsbeschränkung.


FU Berlin: Auf Umfrage die wir selbst gemacht haben können wir schlecht verweisen.  
FU Berlin: Auf Umfrage die wir selbst gemacht haben können wir schlecht verweisen.  
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2 dagegen
2 dagegen


Jeder ließt die Unterpunkte. Anschließende Diskussion über Unterpunkte.
Jeder liest die Unterpunkte. Anschließende Diskussion über Unterpunkte.


TU München: Konkurenz gibt es überall, man sollte Studenten Konkurenz nicht vorenthalten. Was ist für einen Menschen strategie im studium und was hat der NC damit zu tun.
TU München: Konkurrenz gibt es überall, man sollte Studenten Konkurrenz nicht vorenthalten. Was ist für einen Menschen Strategie im Studium und was hat der NC damit zu tun.


Köln: Strategischer Deal ist bei Konkurenzverhalten, dass man gegeneinander kämpft und Studierende sich untereinander nichts gönnen, keine Ergebnisse teilen und in der Schule nur Fächer wählen, die gute Noten bringen, anstatt das zu wählen, was sie weiter bringt.  
Köln: Strategischer Deal ist bei Konkurrenzverhalten, dass man gegeneinander kämpft und Studierende sich untereinander nichts gönnen, keine Ergebnisse teilen und in der Schule nur Fächer wählen, die gute Noten bringen, anstatt das zu wählen, was sie weiter bringt.  


Darmstadt: Wir sollten diese Abschnitte extrem kürzen. Sobald etwas fett gedruck ist, sollte man Inhalte kürzen
Darmstadt: Wir sollten diese Abschnitte extrem kürzen. Sobald etwas fett gedruckt ist, sollte man Inhalte kürzen


Bremen: Strategischer Deal war das Beispiel wenn du andere abschreiben lässt, aber nur wenn der andere dich auch abschreiben lässt. Oder zum Beispiel Lernen nach Notenkalkül.
Bremen: Strategischer Deal war das Beispiel wenn du andere abschreiben lässt, aber nur wenn der andere dich auch abschreiben lässt. Oder zum Beispiel Lernen nach Notenkalkül.
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Darmstadt hat einen Vorschlag für Formulierung zu Notenkalkül
Darmstadt hat einen Vorschlag für Formulierung zu Notenkalkül


Köln: Neuer Satz ist nicht falsch, jedoch ungenauer. Notenkalkül hat nichts mit dem Selbstverständis der Physik zu tun.  
Köln: Neuer Satz ist nicht falsch, jedoch ungenauer. Notenkalkül hat nichts mit dem Selbstverständnis der Physik zu tun.  


FU Berlin: Man könnte Selbstverständis kooperativer Wissenschaften schreiben. Nun ist der Satz für Leute, die sich nicht mit dem Thema beschäftigt haben besser zu verstehen.  
FU Berlin: Man könnte Selbstverständnis kooperativer Wissenschaften schreiben. Nun ist der Satz für Leute, die sich nicht mit dem Thema beschäftigt haben besser zu verstehen.  


FU Berlin 2: Für mich gilt das nicht nur in Bachelor sondern auch im Master
FU Berlin 2: Für mich gilt das nicht nur in Bachelor sondern auch im Master
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Magdeburg: Kritische Hinterfragung des Studiums sollte noch rein
Magdeburg: Kritische Hinterfragung des Studiums sollte noch rein


Köln: Notenkalkül und Konkurenz passen zu Zulassungs- und Zugangsbeschränkung
Köln: Notenkalkül und Konkurrenz passen zu Zulassungs- und Zugangsbeschränkung


TU München: Universität muss Konkurenz fördern  
TU München: Universität muss Konkurrenz fördern  
Meinungsbild: Konkurenz sollte teil der Uni sein
Meinungsbild: Konkurrenz sollte Teil der Uni sein
1 ja
1 ja
11 nein
11 nein


Bremen: Meinungsbilder, die wir hier im AK holen müssen müssen wir auch im Plenum holen. Das ist nicht gut. Das muss für such stehen können
Bremen: Meinungsbilder, die wir hier im AK holen müssen, müssen wir auch im Plenum holen. Das ist nicht gut. Das muss für sich stehen können.


Meinungsbild: Welche Formulierung wollen wir nehmen?
Meinungsbild: Welche Formulierung wollen wir nehmen?
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5 unten
5 unten


FUB: die untere unterscheidet bachlor und schüler die obere nicht
FUB: Die Untere unterscheidet Bachelor und Schüler die Obere nicht


Köln: Schüler wird ergänzt
Köln: Schüler wird ergänzt
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Köln macht Vorschlag.
Köln macht Vorschlag.
das Problem liegt nicht unten sondern eher oben in der Formlulierung.
das Problem liegt nicht unten sondern eher oben in der Formulierung.


NEUER ABSCHNITT
NEUER ABSCHNITT
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Köln: Dies wurde auf der letzteN ZAPF besprochen und bewiesen (link wiki?)
Köln: Dies wurde auf der letzteN ZAPF besprochen und bewiesen (link wiki?)


TU Müchen: Das wichtige: gegen willkürliche Entscheidungen über Ausnahmeregelungen  
TU München: Das wichtige: gegen willkürliche Entscheidungen über Ausnahmeregelungen  


Bremen: Der Punkt, der weiter oben gestrichen wurde. Kann nun hier belegt werden.
Bremen: Der Punkt, der weiter oben gestrichen wurde. Kann nun hier belegt werden.


FU Berlin: wir sollten rein schreiben, was wir sicher wissen und was wir wollen. Thesen, die wir erst belegen müssen sollten wir einfach heruas lassen.  
FU Berlin: wir sollten rein schreiben, was wir sicher wissen und was wir wollen. Thesen, die wir erst belegen müssen sollten wir einfach heraus lassen.  


Magdeburg: Wir sprechen uns gegen Willkür beim Zugang aus.
Magdeburg: Wir sprechen uns gegen Willkür beim Zugang aus.
Zeile 534: Zeile 530:
Stimmungsbild: AK entscheidet nicht über fett, Jan darf entscheiden
Stimmungsbild: AK entscheidet nicht über fett, Jan darf entscheiden
alle dafür
alle dafür


== Zusammenfassung ==
== Zusammenfassung ==
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