SoSe18 AK Pruefungsanmeldungen: Unterschied zwischen den Versionen

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== Protokoll ==
== Protokoll ==
https://protokolle.zapf.in/OwVgnAbAjARgHAUwLQCY4BNhICzoVJAQwGZ0IkIw5sYwUJiAGAYzCA==
https://protokolle.zapf.in/OwVgnAbAjARgHAUwLQCY4BNhICzoVJAQwGZ0IkIw5sYwUJiAGAYzCA==
=== Zusammenfassung AK-Gegenstand ===
* an Unis ist Prüfungsan-/abmeldung sehr unfelxibel, feste Zeitpunkte für An-/Abmeldung, oft Monate vor Prüfung; andere Unis haben gar keine An-/Abmeldung, sehr flexibel
* KaWuM hat sich dazu beraten, möchte höheres Stimmgewicht für ihre Reso und verteilt Reso über MeTaFa, damit weitere Studierendenvertreter sich dieser anschließen können
* Eine BuFaTa ist hier federführend, der Input wird dann auf der nächsten jener BuFaTa eingearbeitet.
* Leider ist dies nicht umgestetzt worden und das Thema ist bei der letzten KaWuM verwaist
* Wir könnten dieses Thema nun annehmen und für die KaWuM weiterbearbeiten
=== Diskussion des Resovorschlags der KaWuM ===
https://fachschaften.rwth-aachen.de/etherpad/p/Reso_flexiblerePr%C3%BCfungsabmeldung#
* TU München: "Sollten Zulassungsvorraussetzungen für Module bestehen, so sollten diese Zulassungsvorraussetzungen spätestens zum letztmöglichen Anmeldezeitpunkt erbracht und im Prüfungsamt eingetragen sein." -> streichen und auf Prüfungsanmeldung unter Vorbehalt ändern, da nicht wirklcih realisierbar
* Uni Essen: "Automatische Wiederanmeldungen / Zwangs(wieder)anmeldungen zu Prüfungen und Nachprüfungen sollen entfallen." -> warum können automatische Anmeldungen auch gut sein?
    * Uni Bonn: Automatische Anmedldung für die Nachklausur. Beide Versuche sind als ein Prüfungsversuch gewertet. Abmeldungen sind bis Mitternacht vor der Klausur möglich.
    * Marburg: es gibt auch Studiengänge, wo man automatisch nach Studienablaufplan angemeldet wird
    * TU München: Erstis werden zu Grundprüfungen (müssen statt eines NC abgelegt werden, wenn durchgefallen wird exmatrikuliert) automatisch angemeldet
    * Marburg: automatische Anmeldungen sind meistens schlecht, wird nur evtl. dadurch relativiert, wenn man sich dess bewusst ist und mit einer kurzen Frist vor der Prüfung noch abmelden kann
    * Cottbus: wozu braucht man automatische Anmeldungen, Studierende sind alt genug
    * TU München: könnte auch in eine separate Reso. Dort ist ein Nicht-Erschienen kein Fehlversuch. Diese Dinge werden unterschieden
    * Dortmund: An-/Abmeldungen per Liste/Mail an den Prof, sehr flexibel, außerdem ist Abmeldung vor Ort möglich, wenn krank
* Bonn: "Prüfer müssen Klausuren in passender Anzahl drucken oder Termine für mündliche Prüfungen vergeben" -> die Prüfer wissen doch, wann die Prüfung ist; außerdem können noch kurzfristig mehr Prüfungen gedruckt werden
* Anmerkung: Wenn wir das auf der ZaPF beschließen wollen, werden wahrscheinlich einige den Punkt anbringen, ob eine Prüfungsanmeldlung überhaupt sinnvoll wäre.
Deswegen der Vorschlag Marburg: Wenn eine Reso verabschiedet werden soll, dann soll diese so formuliert werden, dass sie nur im Falle einer zwingenden Prüfungsan-/abmeldungen gelten solle. ("Wenn es sie schon geben muss, dann doch bitte so") Erstrebenswert sei, dass man keine Anmeldung/Abmeldung braucht ("Anmeldung mit Anwesenheit")
* Uni Münster: Bedenken: Wie läuft es bei mündlichen Prüfungen mit der Terminfindung?
    * TU München: hier könnte man Dummy-Termine vergeben und den eigentlichen Termin mündlich mit dem Prüfer ausmachen
* Bonn: auch schriftliche Prüfungen schwer planbar, da Studierendenzahlen stark fluktuieren, Anmeldung durch Anwesenheit eher schlecht für sie
    * FU Berlin: hat bereits Anmeldung mit Anwesenheit, funktioniert auch, Abschätzung über Teilnahme PVL (Übungen,...) möglich, es gibt auch keine vorherige Modulanmeldung
    * Bonn: Wenn es so geht, dann wäre es auch gut
* Freiburg: Prüfungsfristen sehr eng, außerdem automatische Anmeldungen zur Nachprüfungen (welche sehr kurz nach der eigentlichen Prüfung ist) ohne Möglichkeit zur Abmeldung -> hätte großes Interesse an dieser Reso
* Jeder Stimmt zu wie es in Freiburg ist, ist Mist.
* Weiterer Punkt: kurzfristige Abmeldung durch Attest:
    * Marburg: sollte nicht der letzte Ausweg sein, warum geht es nicht auch so, sich kurz vor der Prüfung abzumelden, außerdem diskreditiert es Ärzte (Stichwort Symptompflicht) und Studis
    * Cottbus, Berlin: es ist einfach möglich, sich kurzfristig Fake-Attest zu holen, dadurch würden Ärzte in die Lage gezwungen, unethisch zu handeln -> kann man als Gegenargument bringen, außerdem blockiert dies wertvolle Sprechzeit für ernste Fälle
    * Münster: "Die Hausärzte und insbesondere die Notfallambulanzen werden entlastet und können sich um tatsächliche Krankheits- und Notfälle kümmern." -> nicht so gut, dies unterstellt Studis, dass sieDie Hausärzte und insbesondere die Notfallambulanzen werden entlastet und können sich um tatsächliche Krankheits- und Notfälle kümmern. nur Fake-krank sind, außerdem schadet es Glaubwürdigkeite von Ärzten
        * Formulierung im Konjuktiv möglich, allgemein sollte dieser Punkt sehr vorsichtig formuliert werden
* Cottbus: es gibt viele Widersprüche innerhalb von Universitäten bzgl. Prüfungsan-/abmledung, Attesten etc., eine kurzfristige Möglichkeit zur Abmeldung würde bürokratischen Aufwand verringern
* Münster: mögliches Gegenargument (möchte entkräftigt werden): wenn ich unsicher bin/Prüfungsangst habe werde ich durch Ablauf der Prüfungsabmeldungsfrist in meiner Entscheidung bestätigt und kann mich auf die Prüfung konzentrieren ("jetzt bin ich drin, jetzt muss ich durch")
    * man hatte auch jetzt schon immer die Möglichkeit sich kurzfristig durch Fake-Atteste abzumelden
    * außerdem Möglichkeit zur Selbstdiziplinierung, wenn man jederzeit die Wahl hat sich abzumelden
=== Ausarbeitung einer Reso ===
https://piratenpad.de/p/Reso_Pruefungen


== Zusammenfassung ==
== Zusammenfassung ==

Version vom 31. Mai 2018, 15:39 Uhr

Vorstellung des AKs

Verantwortliche/r: {{{1}}}

Hier sind alle Relevanten Informationen: https://fachschaften.rwth-aachen.de/etherpad/p/Reso_flexiblerePr%C3%BCfungsabmeldung#

Arbeitskreis: Flexiblerer Umgang mit Prüfungsan- und Abmeldungen

Protokoll vom 31.05.2018

Beginn
14:00 Uhr
Ende
Redeleitung
(Uni Marburg)
Protokoll
Sebastian Schmidt (TU Dresden)
Anwesende Fachschaften

Freie Universität Berlin, Humboldt-Universität zu Berlin Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn, Technische Universität Chemnitz, Brandenburgische Technische Universität Cottbus, Technische Universität Darmstadt, Technische Universität Dortmund, Universität Duisburg-Essen, Technische Universität Dresden, Albert-Ludwigs-Universität Freiburg, Friedrich-Schiller-Universität Jena, Universität Konstanz, Technische Universität München, Westfälische Wilhelms-Universität Münster, Philipps-Universität Marburg, Universität Potsdam, Julius-Maximilians-Universität Würzburg

Wichtige Informationen zum AK

  • Ziel des AK: z.B. Resolution, Positionspapier, HowTo/Guide, GO/Satzungsänderung, Austausch, sonstige Ziele wie Wiki aufräumen, Studienführer aktualisieren etc.
  • Handelt es sich um einen Folge-AK: ja/nein, Link zum Protokoll des alten AK, Ist das Vorwissen zwingend erforderlich oder ist das Vorwissen hilfreich aber nicht notwendig?
  • Materialien und weitere Informationen: Link zu Protokollen, Artikeln, Gesetzen etc. angeben, Dateien hochladen
  • Wer ist die Zielgruppe?: z.B. Einsteiger oder Erfahrene im jeweiligen Thema, Alumni/Alte Säcke, Lehrämtler, in den Akkreditierungspool entsandte, etc.
  • Wie läuft der AK ab?: z.B. Input-Vortrag dann Diskussion, welche Themenschwerpunkte sollen besprochen werden?
  • materielle (und immaterielle) Voraussetzung: z.B. Laptop, Accounts (Wiki-Account, Studienführer-Account), Git-Kenntnisse, Programmierkenntnisse

Einleitung/Ziel des AK

Protokoll

https://protokolle.zapf.in/OwVgnAbAjARgHAUwLQCY4BNhICzoVJAQwGZ0IkIw5sYwUJiAGAYzCA==

Zusammenfassung AK-Gegenstand

  • an Unis ist Prüfungsan-/abmeldung sehr unfelxibel, feste Zeitpunkte für An-/Abmeldung, oft Monate vor Prüfung; andere Unis haben gar keine An-/Abmeldung, sehr flexibel
  • KaWuM hat sich dazu beraten, möchte höheres Stimmgewicht für ihre Reso und verteilt Reso über MeTaFa, damit weitere Studierendenvertreter sich dieser anschließen können
  • Eine BuFaTa ist hier federführend, der Input wird dann auf der nächsten jener BuFaTa eingearbeitet.
  • Leider ist dies nicht umgestetzt worden und das Thema ist bei der letzten KaWuM verwaist
  • Wir könnten dieses Thema nun annehmen und für die KaWuM weiterbearbeiten

Diskussion des Resovorschlags der KaWuM

https://fachschaften.rwth-aachen.de/etherpad/p/Reso_flexiblerePr%C3%BCfungsabmeldung#

  • TU München: "Sollten Zulassungsvorraussetzungen für Module bestehen, so sollten diese Zulassungsvorraussetzungen spätestens zum letztmöglichen Anmeldezeitpunkt erbracht und im Prüfungsamt eingetragen sein." -> streichen und auf Prüfungsanmeldung unter Vorbehalt ändern, da nicht wirklcih realisierbar
  • Uni Essen: "Automatische Wiederanmeldungen / Zwangs(wieder)anmeldungen zu Prüfungen und Nachprüfungen sollen entfallen." -> warum können automatische Anmeldungen auch gut sein?
   * Uni Bonn: Automatische Anmedldung für die Nachklausur. Beide Versuche sind als ein Prüfungsversuch gewertet. Abmeldungen sind bis Mitternacht vor der Klausur möglich.
   * Marburg: es gibt auch Studiengänge, wo man automatisch nach Studienablaufplan angemeldet wird
   * TU München: Erstis werden zu Grundprüfungen (müssen statt eines NC abgelegt werden, wenn durchgefallen wird exmatrikuliert) automatisch angemeldet
   * Marburg: automatische Anmeldungen sind meistens schlecht, wird nur evtl. dadurch relativiert, wenn man sich dess bewusst ist und mit einer kurzen Frist vor der Prüfung noch abmelden kann
   * Cottbus: wozu braucht man automatische Anmeldungen, Studierende sind alt genug
   * TU München: könnte auch in eine separate Reso. Dort ist ein Nicht-Erschienen kein Fehlversuch. Diese Dinge werden unterschieden
   * Dortmund: An-/Abmeldungen per Liste/Mail an den Prof, sehr flexibel, außerdem ist Abmeldung vor Ort möglich, wenn krank
  • Bonn: "Prüfer müssen Klausuren in passender Anzahl drucken oder Termine für mündliche Prüfungen vergeben" -> die Prüfer wissen doch, wann die Prüfung ist; außerdem können noch kurzfristig mehr Prüfungen gedruckt werden
  • Anmerkung: Wenn wir das auf der ZaPF beschließen wollen, werden wahrscheinlich einige den Punkt anbringen, ob eine Prüfungsanmeldlung überhaupt sinnvoll wäre.

Deswegen der Vorschlag Marburg: Wenn eine Reso verabschiedet werden soll, dann soll diese so formuliert werden, dass sie nur im Falle einer zwingenden Prüfungsan-/abmeldungen gelten solle. ("Wenn es sie schon geben muss, dann doch bitte so") Erstrebenswert sei, dass man keine Anmeldung/Abmeldung braucht ("Anmeldung mit Anwesenheit")

  • Uni Münster: Bedenken: Wie läuft es bei mündlichen Prüfungen mit der Terminfindung?
   * TU München: hier könnte man Dummy-Termine vergeben und den eigentlichen Termin mündlich mit dem Prüfer ausmachen
  • Bonn: auch schriftliche Prüfungen schwer planbar, da Studierendenzahlen stark fluktuieren, Anmeldung durch Anwesenheit eher schlecht für sie
   * FU Berlin: hat bereits Anmeldung mit Anwesenheit, funktioniert auch, Abschätzung über Teilnahme PVL (Übungen,...) möglich, es gibt auch keine vorherige Modulanmeldung
   * Bonn: Wenn es so geht, dann wäre es auch gut
  • Freiburg: Prüfungsfristen sehr eng, außerdem automatische Anmeldungen zur Nachprüfungen (welche sehr kurz nach der eigentlichen Prüfung ist) ohne Möglichkeit zur Abmeldung -> hätte großes Interesse an dieser Reso
  • Jeder Stimmt zu wie es in Freiburg ist, ist Mist.
  • Weiterer Punkt: kurzfristige Abmeldung durch Attest:
   * Marburg: sollte nicht der letzte Ausweg sein, warum geht es nicht auch so, sich kurz vor der Prüfung abzumelden, außerdem diskreditiert es Ärzte (Stichwort Symptompflicht) und Studis
   * Cottbus, Berlin: es ist einfach möglich, sich kurzfristig Fake-Attest zu holen, dadurch würden Ärzte in die Lage gezwungen, unethisch zu handeln -> kann man als Gegenargument bringen, außerdem blockiert dies wertvolle Sprechzeit für ernste Fälle
   * Münster: "Die Hausärzte und insbesondere die Notfallambulanzen werden entlastet und können sich um tatsächliche Krankheits- und Notfälle kümmern." -> nicht so gut, dies unterstellt Studis, dass sieDie Hausärzte und insbesondere die Notfallambulanzen werden entlastet und können sich um tatsächliche Krankheits- und Notfälle kümmern. nur Fake-krank sind, außerdem schadet es Glaubwürdigkeite von Ärzten
       * Formulierung im Konjuktiv möglich, allgemein sollte dieser Punkt sehr vorsichtig formuliert werden
  • Cottbus: es gibt viele Widersprüche innerhalb von Universitäten bzgl. Prüfungsan-/abmledung, Attesten etc., eine kurzfristige Möglichkeit zur Abmeldung würde bürokratischen Aufwand verringern
  • Münster: mögliches Gegenargument (möchte entkräftigt werden): wenn ich unsicher bin/Prüfungsangst habe werde ich durch Ablauf der Prüfungsabmeldungsfrist in meiner Entscheidung bestätigt und kann mich auf die Prüfung konzentrieren ("jetzt bin ich drin, jetzt muss ich durch")
   * man hatte auch jetzt schon immer die Möglichkeit sich kurzfristig durch Fake-Atteste abzumelden
   * außerdem Möglichkeit zur Selbstdiziplinierung, wenn man jederzeit die Wahl hat sich abzumelden

=== Ausarbeitung einer Reso ===

https://piratenpad.de/p/Reso_Pruefungen

Zusammenfassung