AK Kritische Physik 2 SoSe19: Unterschied zwischen den Versionen

Aus ZaPFWiki
KKeine Bearbeitungszusammenfassung
(Protokoll)
Zeile 4: Zeile 4:
== Vorstellung des AKs==
== Vorstellung des AKs==
'''Verantwortliche/r:''' [[Benutzer:BeispielUser|BeispielUser]] <br \>
'''Verantwortliche/r:''' [[Benutzer:BeispielUser|BeispielUser]] <br \>
Manu(Wien), Stephan(Köln)


'''Einleitung und Ziel des AK''' <br \>
'''Einleitung und Ziel des AK''' <br \>
Zeile 23: Zeile 26:
'''Handelt es sich um einen Folge-AK?''' <br \>
'''Handelt es sich um einen Folge-AK?''' <br \>
''Ja/Nein, Link zum Protokoll des alten AK, Ist das Vorwissen zwingend erforderlich oder ist das Vorwissen hilfreich aber nicht notwendig?''  
''Ja/Nein, Link zum Protokoll des alten AK, Ist das Vorwissen zwingend erforderlich oder ist das Vorwissen hilfreich aber nicht notwendig?''  
JA


'''Wer ist die Zielgruppe?''' <br \>
'''Wer ist die Zielgruppe?''' <br \>
Zeile 29: Zeile 35:
'''Wie läuft der AK ab?''' <br \>
'''Wie läuft der AK ab?''' <br \>
''Z.B. Input-Vortrag dann Diskussion, welche Themenschwerpunkte sollen besprochen werden?''  
''Z.B. Input-Vortrag dann Diskussion, welche Themenschwerpunkte sollen besprochen werden?''  
Input, danach Diskussion


'''Voraussetzungen (materielle und immaterielle) ''' <br \>
'''Voraussetzungen (materielle und immaterielle) ''' <br \>
Zeile 40: Zeile 48:
'''Protokoll''' vom tt.mm.jjjj
'''Protokoll''' vom tt.mm.jjjj
; Beginn
; Beginn
: HH:MM Uhr
: 14:30 Uhr
; Ende
; Ende
: HH:MM Uhr  
: HH:MM Uhr  
Zeile 46: Zeile 54:
: Vorname Nachname (Uni)
: Vorname Nachname (Uni)
; Protokoll
; Protokoll
: Vorname Nachname (Uni)
: Elias Brandstetter (Giessen)
; Anwesende Fachschaften
; Anwesende Fachschaften
<!--:RWTH Aachen,-->
<!--:RWTH Aachen,-->
<!--:Universität Augsburg,-->
<--:Universität Augsburg,-->
<!--:Universität Bayreuth,-->
<!--:Universität Bayreuth,-->
<!--:Freie Universität Berlin,-->
<!--:Freie Universität Berlin,-->
<!--:Humboldt-Universität zu Berlin,-->
<--:Humboldt-Universität zu Berlin,-->
<!--:Technische Universität Berlin,-->
<--:Technische Universität Berlin,-->
<!--:Universität Bielefeld,-->
<--:Universität Bielefeld,-->
<!--:Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn,-->
<!--:Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn,-->
<!--:Ruhr-Universität Bochum,-->
<!--:Ruhr-Universität Bochum,-->
Zeile 63: Zeile 71:
<!--:Brandenburgische Technische Universität Cottbus,-->
<!--:Brandenburgische Technische Universität Cottbus,-->
<!--:Heinrich Heine Universität Düsseldorf,-->
<!--:Heinrich Heine Universität Düsseldorf,-->
<!--:Technische Universität Darmstadt,-->
<--:Technische Universität Darmstadt,-->
<!--:Technische Universität Dortmund,-->
<!--:Technische Universität Dortmund,-->
<!--:Technische Universität Dresden,-->
<!--:Technische Universität Dresden,-->
<!--:Universität Duisburg-Essen; Augsburg;Standort Duisburg,-->
<--:Universität Duisburg-Essen-->
<!--:Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg,-->
<!--:Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg,-->
<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Essen,-->
<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Essen,-->
Zeile 79: Zeile 87:
<!--:Technische Universität Ilmenau,-->
<!--:Technische Universität Ilmenau,-->
<!--:JDPG; Junge Deutsche physikalische Gesellschaft,-->
<!--:JDPG; Junge Deutsche physikalische Gesellschaft,-->
<!--:Friedrich-Schiller-Universität Jena,-->
<--:Friedrich-Schiller-Universität Jena,-->
<!--:Universität zu Köln,-->
<--:Universität zu Köln,-->
<!--:Technische Universität Kaiserslautern,-->
<!--:Technische Universität Kaiserslautern,-->
<!--:Universität Kassel,-->
<!--:Universität Kassel,-->
Zeile 88: Zeile 96:
<!--:Fachhochschule Lübeck,-->
<!--:Fachhochschule Lübeck,-->
<!--:Universität Leipzig,-->
<!--:Universität Leipzig,-->
<!--:Ludwig-Maximilians-Universität München,-->
<--:Ludwig-Maximilians-Universität München,-->
<!--:Technische Universität München,-->
<!--:Technische Universität München,-->
<!--:Westfälische Wilhelms-Universität Münster,-->
<!--:Westfälische Wilhelms-Universität Münster,-->
<!--:Philipps-Universität Marburg,-->
<!--:Philipps-Universität Marburg,-->
<!--:Carl von Ossietzky Universität Oldenburg,-->
<!--:Carl von Ossietzky Universität Oldenburg,-->
<!--:Universität Potsdam,-->
<--:Universität Potsdam,-->
<!--:Universität Regensburg,-->
<!--:Universität Regensburg,-->
<!--:Universität Rostock,-->
<--:Universität Rostock,-->
<!--:Universität des Saarlandes,-->
<!--:Universität des Saarlandes,-->
<!--:Universität Siegen,-->
<!--:Universität Siegen,-->
<!--:Eberhard Karls Universität Tübingen,-->
<--:Eberhard Karls Universität Tübingen,-->
<!--:Karlsruher Institut für Technologie,-->
<!--:Karlsruher Institut für Technologie,-->
<!--:Universitas Saccos Veteres,-->
<!--:Universitas Saccos Veteres,-->
<!--:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,-->
<!--:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,-->
<!--:Technische Universität Wien,-->
<!--:Technische Universität Wien,-->
<!--:Universität Wien,-->
!--:Universität Wien,-->
<!--:Fachhochschule Wildau,-->
<!--:Fachhochschule Wildau,-->
<!--:Bergische Universität Wuppertal-->
<!--:Bergische Universität Wuppertal-->
Ulm
Hamburg
Giessen
== Protokoll ==
Fragen:
1.
2.
3.
4.
5.
Diskussion:
Richtung Forschung ist nicht immer absehbar.
die Welt würde ohne KF definitiv anders aussehen.
Ohne KF wäre die Technologie nicht so weit.
Gegenrede: wir könnten ohne KF die geld ganz anders einsetzen und könnten weiter sein
GR: Krieg macht dinge kaputt, also kostet KF im endeffekt ja mehr
Es hätte trotzdem Menschen gegeben, die an dingen forschen würden, und dann eben konstruktive zivile.
Krieg ist Wirtschaftsfaktor, Geld"quelle"
Forschung in KF bedeutet also macht und Geld.
Wenn Geld statt in KF in ZF fließen würde, wäre die zivile Forschung auch deutlich weiter
kritisch: KF als Wirtschaftsfaktor
Wie viel Fortschritt wurde vernichtet, durch KF?
Krieg ist nicht die einzige (lebensbedrohliche) Motivation für Forschung.
In Kriegszeiten wurden andere Forschungen eingeschränkt
Forschung durch Krieg ist meist nur für das Siegerland gut.
ich
stephan
Physik hat eine kriegerische Vergangenheit. ist in deutschland dominant gewesen.
die Frage(1) ist nicht zielführend, da es ja so passiert ist.
KF sorgt für interkulturelle Abgrenzung
Krieg ist nicht ursache für deutsche dominanz in der physik
wie kann man es vertretbar machen für KF geld auszugeben.
KF ist nicht möglich ohne einen Krieg zu provozieren.
Waffen sind nicht das Resultat von Forschung, sondern Technologien.
Dual use hat sich aus einer effizienzfrage entwickelt.
Frage sollte also sein, wie kann geforscht werden, ohne Krieg zu provozieren.
Erkenntnis von Friedensforschung: zur verteidigung reicht ein zehntel der Rüstung.
also müsste Verteidigungsziel zur Abrüstung führen.
diese Fragestellung geht verloren, wenn man dual use unterstützt.
Es ist schwierig, Dual-use aus der Forschung auszuschließen, die machen es dann halt selbst
Aber man kann es erschweren/ weniger Köpfe
auch zivile Forschung kann missbraucht werden. es kann nicht alles verhindert werden.
das Bewusstsein (was passiert mit Veröffentlichungen) muss geschärft werden.
die Aussage: es passiert ohnehin, also warum nicht mitmachen" ist nicht gut, deswegen wirds ja nicht  besser
Wir müssen eine klare Botschaft liefern, dass es Leute gibt, die damit nicht einverstanden sind.
Auch weil wir Wissenschaftler*innen sind.
diese msg kommt viel zu wenig, keine Module dazu, kein bewusstsein in den Unis bei den Prof*s
Astrophysik: sollten wir aufhören?
Wettbewerb, wer hat das schnellste Mittel
Wissenschaftler* sollten so weit forschen, dass zum mittel immer auch das gegenmittel kommen
Es gibt WS*, die KF sehr gerne gemacht haben.
Menschen suchen wissen, es ist sehr schwer zu sagen: ok, wir hören jetzt mit der Forschung auf.
(Peter Singer) das ist theoretishc und praktisch nicht umsetzbar
Natur des Menschen außen vor gelassen: gerade wegen Problemen in Forschungsfeldern dürfen Menschen in dem Feld nicht alleine gelassen werden
Frage haben die schlechten denn die guten Ergebnisse überwogen
Nach der Kernspaltungsentdeckung war die Entwicklung der Bombe unumgehbar - aufhören geht nich
Risikoabschätzung (Bsp. Crisper) ist wichtig und Empfehlung zur publizierung auch.
[Konsens?]
In AK KP1 :
-Wissenschaft ist immer Akteur* (ob will oder nicht)
-Wie kann es passieren, dass Physiker* dual use in frage stellen, obwohl das system Physik davon deutlich profitieren kann.
(2) Physiker* kennen sich damit aus und kritisieren deswegen.
(2) Wissenschaffende wollen idR nicht primär geld verdienen, sondern forschen
frage auf (2) warum verdient Physik
welche Gruppen profitieren denn tatsächlich
bzw warum profitiert die gesamte Wissenschaft davon
es kann oft ein bezug hergestellt werden
oft direkter technologischer Bezug/Nutzen von physikalischen Dingen
finanzieller Aspekt
Frage: was hat militär von Unis/ warum soll zivilklausel abgeschafft werden (warum dual use)


(1) sehr junge, sehr billige Menschen. neu auf dem Markt, die früh einspannen will.
es gibt zivilklausel auch bei banken (finanzierungsbezogen)
Motivation militär populisieren
(1) Kapazitäten erweitern
es gibt auch menschen die militär einfach cool finden
Unis sind billiger und flexibler, als selbst aufzubauen und zu investieren
(2) Militär wird vom Bund finanziert, NRW will evt geld abgreifen, dass andere nicht bekommen können.
in DE gibt es eine "starke" Friedensbewegung. Es gibt die angst vor umschlagen.
An Hochschulen wird die "Wahrheit" entschieden. Wenn nun die WS sagt, ihr macht keine Verteidigung, gibt es angst vor ..
Triple-use sicherheitspolitisch-militärisch-zivil
Polizei zu Militär aufrüsten, dann braucht man das militär nicht mehr.
Made in Germany beliebt, da Datenschutz groß (gibt paper dazu)
Polizei zu Militär ist militärisch "geil", weil andere Waffengesetze/nutzungserlaubnis
(chemische kampfmittel im militär nicht erlaubt)
Militär ist interessiert daran sich selbst sinn zu geben. daher Forschung wichtig zur selbstprofilierung.
Input: Studierende gegen Rüstungsforschung
planung Kongress im Oktober zur zivilklausel
Friedensbewegungen
Ziel: Abstimmung der Studierenden über Zivilklausel an eigener Uni
Ein Jahr lang thema pushen, danach im Rahmen einer Wahl o.g. Abstimmung
Das thema generell braucht nicht so viel Kraft, da viele leute grob einer meinung sind (krieg ist blöd)
NRW Zivilklausel soll aus dem Gesetz genommen werden.
Begründung: Unis sollen es selbst eintscheiden
Was ist daran falsch nachhaltig, friedlich, demokratisch zu fordern" ist einfach zu vermitteln
es gibt ne online-petition
ReSo wäre cool (relativ kurz)
gibts eine Art verpflichtung für Transparenz?
Nein, sie werden durch Budget-Listen des Pentagon überprüft(Österreich)
Es gibt Verpflichtung bei Anfrage vom Parlament (NRW)
Es gibt Geheimhaltungsklausel, welche allerdings immer weniger genutzt wird.
Frage: können wir uns zu der Reso positionieren? (Bayern schwierig)
Konsens zur reso mit grob: wir fordern asten darauf auf das thema zu verbreiten und zu unterstützen


== Protokoll ==





Version vom 10. Juni 2019, 16:26 Uhr


Vorstellung des AKs

Verantwortliche/r: BeispielUser

Manu(Wien), Stephan(Köln)


Einleitung und Ziel des AK
Z.B. Resolution, Positionspapier, HowTo/Guide, GO/Satzungsänderung, Austausch, sonstige Ziele wie Wiki aufräumen, Studienführer aktualisieren etc.

Intro:

Dual-Use beschreibt Forschung, die zivilen und militärischen Nutzen hat.

(GPS) (mikrowelle)

EU will Militärausgaben erhöhen (2%)

Zivilklausel: Selbstverpflichtung ausschließlich für zivile Zwecke z u forschen (60Unis, 5Bundesländer)


Handelt es sich um einen Folge-AK?
Ja/Nein, Link zum Protokoll des alten AK, Ist das Vorwissen zwingend erforderlich oder ist das Vorwissen hilfreich aber nicht notwendig?

JA


Wer ist die Zielgruppe?
Z.B. Einsteiger oder Erfahrene im jeweiligen Thema, Alumni/Alte Säcke, Lehrämtler, in den Akkreditierungspool entsandte, etc.

Wie läuft der AK ab?
Z.B. Input-Vortrag dann Diskussion, welche Themenschwerpunkte sollen besprochen werden?

Input, danach Diskussion

Voraussetzungen (materielle und immaterielle)
Z.B. Laptop, Accounts (Wiki-Account, Studienführer-Account), Git-Kenntnisse, Programmierkenntnisse

Materialien und weitere Informationen
Link zu Protokollen, Artikeln, Gesetzen etc. angeben, Dateien hochladen


Arbeitskreis: AK {{{Vorlage}}}

Protokoll vom tt.mm.jjjj

Beginn
14:30 Uhr
Ende
HH:MM Uhr
Redeleitung
Vorname Nachname (Uni)
Protokoll
Elias Brandstetter (Giessen)
Anwesende Fachschaften

<--:Universität Augsburg,--> <--:Humboldt-Universität zu Berlin,--> <--:Technische Universität Berlin,--> <--:Universität Bielefeld,--> <--:Technische Universität Darmstadt,--> <--:Universität Duisburg-Essen--> <--:Friedrich-Schiller-Universität Jena,--> <--:Universität zu Köln,--> <--:Ludwig-Maximilians-Universität München,--> <--:Universität Potsdam,--> <--:Universität Rostock,--> <--:Eberhard Karls Universität Tübingen,--> !--:Universität Wien,--> Ulm Hamburg Giessen

Protokoll

Fragen: 1. 2. 3. 4. 5.

Diskussion:

Richtung Forschung ist nicht immer absehbar.

die Welt würde ohne KF definitiv anders aussehen.

Ohne KF wäre die Technologie nicht so weit.

Gegenrede: wir könnten ohne KF die geld ganz anders einsetzen und könnten weiter sein

GR: Krieg macht dinge kaputt, also kostet KF im endeffekt ja mehr

Es hätte trotzdem Menschen gegeben, die an dingen forschen würden, und dann eben konstruktive zivile.

Krieg ist Wirtschaftsfaktor, Geld"quelle" Forschung in KF bedeutet also macht und Geld.

Wenn Geld statt in KF in ZF fließen würde, wäre die zivile Forschung auch deutlich weiter

kritisch: KF als Wirtschaftsfaktor Wie viel Fortschritt wurde vernichtet, durch KF? Krieg ist nicht die einzige (lebensbedrohliche) Motivation für Forschung.

In Kriegszeiten wurden andere Forschungen eingeschränkt

Forschung durch Krieg ist meist nur für das Siegerland gut.

ich stephan

Physik hat eine kriegerische Vergangenheit. ist in deutschland dominant gewesen.

die Frage(1) ist nicht zielführend, da es ja so passiert ist.

KF sorgt für interkulturelle Abgrenzung

Krieg ist nicht ursache für deutsche dominanz in der physik

wie kann man es vertretbar machen für KF geld auszugeben.

KF ist nicht möglich ohne einen Krieg zu provozieren.

Waffen sind nicht das Resultat von Forschung, sondern Technologien.

Dual use hat sich aus einer effizienzfrage entwickelt. Frage sollte also sein, wie kann geforscht werden, ohne Krieg zu provozieren. Erkenntnis von Friedensforschung: zur verteidigung reicht ein zehntel der Rüstung. also müsste Verteidigungsziel zur Abrüstung führen. diese Fragestellung geht verloren, wenn man dual use unterstützt.

Es ist schwierig, Dual-use aus der Forschung auszuschließen, die machen es dann halt selbst

Aber man kann es erschweren/ weniger Köpfe

auch zivile Forschung kann missbraucht werden. es kann nicht alles verhindert werden. das Bewusstsein (was passiert mit Veröffentlichungen) muss geschärft werden.

die Aussage: es passiert ohnehin, also warum nicht mitmachen" ist nicht gut, deswegen wirds ja nicht besser Wir müssen eine klare Botschaft liefern, dass es Leute gibt, die damit nicht einverstanden sind. Auch weil wir Wissenschaftler*innen sind.

diese msg kommt viel zu wenig, keine Module dazu, kein bewusstsein in den Unis bei den Prof*s

Astrophysik: sollten wir aufhören?

Wettbewerb, wer hat das schnellste Mittel Wissenschaftler* sollten so weit forschen, dass zum mittel immer auch das gegenmittel kommen

Es gibt WS*, die KF sehr gerne gemacht haben.

Menschen suchen wissen, es ist sehr schwer zu sagen: ok, wir hören jetzt mit der Forschung auf.

(Peter Singer) das ist theoretishc und praktisch nicht umsetzbar

Natur des Menschen außen vor gelassen: gerade wegen Problemen in Forschungsfeldern dürfen Menschen in dem Feld nicht alleine gelassen werden

Frage haben die schlechten denn die guten Ergebnisse überwogen

Nach der Kernspaltungsentdeckung war die Entwicklung der Bombe unumgehbar - aufhören geht nich Risikoabschätzung (Bsp. Crisper) ist wichtig und Empfehlung zur publizierung auch.

[Konsens?]

In AK KP1 : -Wissenschaft ist immer Akteur* (ob will oder nicht) -Wie kann es passieren, dass Physiker* dual use in frage stellen, obwohl das system Physik davon deutlich profitieren kann.

(2) Physiker* kennen sich damit aus und kritisieren deswegen.

(2) Wissenschaffende wollen idR nicht primär geld verdienen, sondern forschen

frage auf (2) warum verdient Physik welche Gruppen profitieren denn tatsächlich bzw warum profitiert die gesamte Wissenschaft davon

es kann oft ein bezug hergestellt werden

oft direkter technologischer Bezug/Nutzen von physikalischen Dingen

finanzieller Aspekt

Frage: was hat militär von Unis/ warum soll zivilklausel abgeschafft werden (warum dual use)

(1) sehr junge, sehr billige Menschen. neu auf dem Markt, die früh einspannen will.

es gibt zivilklausel auch bei banken (finanzierungsbezogen) Motivation militär populisieren

(1) Kapazitäten erweitern

es gibt auch menschen die militär einfach cool finden

Unis sind billiger und flexibler, als selbst aufzubauen und zu investieren

(2) Militär wird vom Bund finanziert, NRW will evt geld abgreifen, dass andere nicht bekommen können.

in DE gibt es eine "starke" Friedensbewegung. Es gibt die angst vor umschlagen. An Hochschulen wird die "Wahrheit" entschieden. Wenn nun die WS sagt, ihr macht keine Verteidigung, gibt es angst vor .. Triple-use sicherheitspolitisch-militärisch-zivil Polizei zu Militär aufrüsten, dann braucht man das militär nicht mehr. Made in Germany beliebt, da Datenschutz groß (gibt paper dazu)

Polizei zu Militär ist militärisch "geil", weil andere Waffengesetze/nutzungserlaubnis (chemische kampfmittel im militär nicht erlaubt) Militär ist interessiert daran sich selbst sinn zu geben. daher Forschung wichtig zur selbstprofilierung.


Input: Studierende gegen Rüstungsforschung

planung Kongress im Oktober zur zivilklausel Friedensbewegungen Ziel: Abstimmung der Studierenden über Zivilklausel an eigener Uni Ein Jahr lang thema pushen, danach im Rahmen einer Wahl o.g. Abstimmung Das thema generell braucht nicht so viel Kraft, da viele leute grob einer meinung sind (krieg ist blöd)

NRW Zivilklausel soll aus dem Gesetz genommen werden. Begründung: Unis sollen es selbst eintscheiden

Was ist daran falsch nachhaltig, friedlich, demokratisch zu fordern" ist einfach zu vermitteln es gibt ne online-petition ReSo wäre cool (relativ kurz)

gibts eine Art verpflichtung für Transparenz? Nein, sie werden durch Budget-Listen des Pentagon überprüft(Österreich) Es gibt Verpflichtung bei Anfrage vom Parlament (NRW) Es gibt Geheimhaltungsklausel, welche allerdings immer weniger genutzt wird.

Frage: können wir uns zu der Reso positionieren? (Bayern schwierig)

Konsens zur reso mit grob: wir fordern asten darauf auf das thema zu verbreiten und zu unterstützen



Zusammenfassung/Ausblick


Bitte überlege vorher, ob der AK vielleicht in eine bereits existierende Kategorie einordbar ist (im Kategorienbaum unter Inhalte). Falls nicht kann die Sonstige Kategorie verwendet werden ([1]).

[[Kategorie:{{{Thema}}}]]