StAPF06:Sitzung03

Aus ZaPFWiki

Tagesordnung

3. Sitzung des aktuellen StAPF (am 4.1.2008)


TOP 1: Begrüßung, Formalia

TOP 2: Berichte aus den jeweiligen Bereichen

TOP 3: Konzept Zusammenarbeit jDPG

TOP 4: Öffentlichkeitsarbeit

TOP 5: Termine

TOP 6: Sonstiges

Protokoll

Sitzungsbeginn: 20:00

Anwesende: (gewählte kursiv)

Hedwig Lipp (RWTH Aachen) [Sitzungsleitung]
Tobias Löffler (Uni Düsseldorf)
Martin Lüttich (Uni Göttingen)
Ulrike Ritzmann (HU Berlin)[Protokollant]
René Schulz (TU Dresden)


beschlussfähig mit 5/5

Tagesordnung:

  • Top 1: Begrüßung und Formalia
  • Top 2: Berichte aus den jeweiligen Bereichen
  • Top 3: Konzept Zusammenarbeit jDPG
  • Top 4: Öffentlichkeitsarbeit
  • Top 5: Termine
  • Top 6: Sonstiges



Begrüßung und Formalia

  • Ulrike übernimmt das Protokoll
  • Beschlussfähigkeit wird festgestellt und Tagesordnung übernommen

Berichte aus den einzelnen Bereichen

  • Hedwig:

Sie hat sich mit den Chemikern in Verbindung gesetzt, die auch an einer Zusammenarbeit interessiert wären. Weiterhin hat sie einen Presseverteiler erstellt (Vorlage: Chemiker, Akkreditierungspool).

  • Tobias: nix

(20:07 Martin betritt den Chat)

  • Ulrike:

Sie verweist auf den dritten Top, in dem Marcel das entworfene Konzept der jDPG vorstellen kann.

  • René: nichts
  • Martin:

Zum Thema Akkreditierung gibt es noch nichts neues. Und wegen der Domain des Studienführers hat sich Pascal noch nicht gemeldet.

Auf die Frage, ob die Domain einen längeren oder kürzen Namen haben soll, wird sich darauf geeinigt, dass eine längere Domain besser ist, da sie auch vielsagender ist. Vorschläge dazu waren studienfuehrer-physik oder physikstudienfuehrer.

Konzept zur Zusammenarbeit jDPG

  • Marcel aus Konstanz berichtet:

Wir haben innerhalb der jDPG die Interessensgemeinschaft Hochschulpolitik gegründet, dessen Sprecher ich sein werde. Diese IG dient in erster Linie dazu, sich innerhalb der jDPG gedanken zur Hochschulpolitik zu machen und ein Konzept zu entwickeln, wie man vorgehen wird, wenn man z.b. von der DPG Geschäftststelle angesprochen und um Meinungen gebeten wird, da wir nun mal der erste Ansprechpartner der DPG sind. Dabei wird der StAPF, respektive ZaPF natürlich eine zentrale Rolle spielen, da die jDPG nicht in der Lage sein wird,fundierte Meinungsbilder zu erstellen. Aber die jDPG könnte sich einbringen (gerade bei konkreten Anfragen) bestimmte Themen in die Diskussion einzuwerfen, also z.B. einen Vorschlag für einen AK zu machen oder ähnliches. Auch wird die jDPG mehrere Möglichkeiten bekommen (so wurde uns versprochen) Kontakte zu Personen aufzubauen, die ein wenig was in der hochschulpolitischen Landschaft bewegen können (wie z.B. Personen in der Politik). An dieser Stelle wird dann die ZaPF profitieren können, weil natürlich deren Meinungsbilder hier mt einfließen werden. Das alles ist im Moment natürlich noch nicht konkret, da alles noch in der Zukunft liegt. Das erste konkrete, was die jDPG erarbeitet hat ist die Idee einen Ausschuss zu gründen, der sich speziell damit beschäftigt, mit der KFP zu komunizieren, das wohl wichtigste Gremieum für uns Dazu haben wir einen konkreten Vorschlag erarbeitet (der Text dazu muss allerdings noch vom Bundesvorstand abgesegnet werden), ich denke, dass ich euch den Vorschlag über die Mailingliste zukommen lassen werde, sobald er abgesegnet ist. Im Grunde sieht er vor, dass wir einen Ausschuss bilden, zu gleichen Teilen von jDPG und Stapf besetzt (wahrscheinlich erstmal nur 2 personsn stark, damit es nicht zu aufwendig wird). Dieser Ausschuss soll sich dann in erster Linie damit beschäftigen, die Beschüsse und Meinungsbilder der ZaPF spruchreif zu formulieren (sofern es nicht auf der zapf schongeschehen ist), damit man diese bei der KFP einbringen kann, da wir ja nicht nur Zuhörer sein wollen dort, sondern unsere Meinungen auch einbringen wollen. Die KFP möchte dafür gerne einen konkreten Ansprechpartner haben (der dann letztlich auch auf der KFP vertreten sein wird), der dann aus eben diesem Ausschuss kommen sollte. Die idee der jDPG ist dabei, Amtszeit, um ein wenig Kontinuität aufweisen zu könnnen, was letztlich auch eine Art Forderung der KFP ist.

Es wird vorgeschlagen, StAPF-Mitglieder in Zukunft für ein Jahr gewählt werden, da die jDPG eine kontinuierlichere Arbeit fordert. Dieser Vorschlag wird einstimmig angenommen. Und René kümmert sich um den Antrag für das Anfangsplenum, der eine Woche vor der ZaPF eingereicht werden muss.

Öffentlichkeitsarbeit

  • neue Domain

Hedwig möchte eine öffentlichkeitswirksamere Seite haben und schlägt dafür eine neue Domain vor. Man einigt sich darauf, dass das Wiki stattdessen eine neue Anfangsseite bekommt, die sich insbesondere auch an Außenstehende richten soll. Diese Seite soll eine Erklärung enthalten wer wir sind, sowie alle aktuellen Resolutionen. Außerdem soll auch ein Link zur nächsten Zapf dazu, sowie eine Terminseite. Tobias wird sich um einen ersten Vorschlag dazu kümmern.

  • Briefkopf

Hedwig würde gern einen Briefkopf erstellen und legt bis zur nächsten Sitzung einen ersten Entwurf vor.

  • Email-Adresse des Stapf

Hedwig schlägt vor eine Emailadresse einzurichten, von der die Veröffentlichungen aus versandt werden können. Es wird auf den Stapf-Verteiler verwiesen, aber keiner weiß, wie man darauf zugreifen kann.

  • Zusammenarbeit mit anderen Bundesfachschaftentagungen

Hewdig hat Kontakt zu den Chemikern aufgebaut. Und möchte auch mit KIF und KOMA Kontakt aufnehmen. Ein Vorschlag ist es, eventuell sich auszutauschen und auch gemeinsam in die Öffentlichkeit zu treten, wenn sich das anbietet. Der Vorschlag sich gegenseitig auf den Tagungen zu besuchen wird sich allerdings eher schwierig umsetzen lassen, da der ZaPF dafür kein Geld zur Verfügung steht.

  • PJ-Artikel

Der Artikel soll bis Ende Januar fertig sein, um dann im April veröffentlicht zu werden. Den Artikel schreibt Hedwig und Ulrike hilft ihr dabei.

Termine Die nächste Sitzung findet am 18.01. um 20 Uhr statt.

Log

20:00 < Whiskybob> wie siehts denn aus? wer fehlt denn noch?

20:00 < [B]Ulli> guten abend

20:00 < hedwig> hi

20:00 < Whiskybob> hallo

20:00 < hedwig> jetzt nur noch martin, glaub ich

20:01 < Whiskybob> ah ja

20:01 < hedwig> na gut, wer schreibt denn diesmal protokoll?

20:01 < [B]Ulli> naja, dann mach ich das jetzt, dann muss ich das beim nächsten mal nicht machen

20:01 < hedwig> gute einstellung ;)

20:01 < [B]Ulli> aber nur, wenn ich euch auch alle identifizieren kann ;)

20:01 < hedwig> ich bin Hedwig ;)

20:01 < Whiskybob> wen kannst du denn nicht identifizieren?

20:01 < tobi20> ich bin tobi

20:01 < hedwig> also hier mal die tagesordnung

20:01 < hedwig> TOP 1: Begrüßung, Formalia

20:01 < hedwig> TOP 2: Berichte aus den jeweiligen Bereichen

20:01 < hedwig> TOP 3: Konzept Zusammenarbeit jDPG

20:01 < hedwig> TOP 4: Öffentlichkeitsarbeit

20:01 < hedwig> TOP 5: Termine

20:01 < hedwig> TOP 6: Sonstiges

20:01 < [B]Ulli> whiskybob war rene?

20:01 < Whiskybob> ja

20:01 < [B]Ulli> alles klar

20:01 < Whiskybob> aber bitte mit Akzent, wenn das geht :)

20:02 < Whiskybob> also René

20:02 < hedwig> gibt es da irgendwelche änderungswünsche einwände?

20:02 < Whiskybob> nein

20:02 < [B]Ulli> fürs chatten bin ich dafür zu faul, aber im protokoll natürlich mit

20:02 < tobi20> nein

20:02 < [B]Ulli> äh nein

20:02 < hedwig> gut

20:02 < hedwig> dann mal direkt top 2: berichte

20:02 < hedwig> da fang ich zur abwechslung mal an

20:03 < hedwig> ich habe die chemies kontaktiert

20:03 < hedwig> da ans telefon niemand ranging letztendlich per mail

20:03 < hedwig> sie sind auf jeden fall an einer zusammenarbeit interessiert

20:03 -!- [KN]Marcel [blablubb] has joined #ZaPF

20:03 < hedwig> außerdem hab ich uns mal einen presseverteiler zusammengestellt

20:04 < hedwig> hab als vorlage den der chemies und des akkreditierungspool verwendet

20:04 < hedwig> mehr zu all dem dann unter einem extra top (4)

20:04 < hedwig> hab ich denn jetzt gerade dazu noch fragen?

20:04 < tobi20> nö

20:05 < [B]Ulli> woher weißt du, ob sie noch fragen hat;)

20:05 < [B]Ulli> aber ich hab auch keine frage

20:05 < hedwig> äh

20:05 < hedwig> sry

20:05 < hedwig> habt ihr noch fragen...

20:05 < [B]Ulli> macht ja nichts

20:05 < tobi20> sah so aus

20:05 < [B]Ulli> nein

20:05 < hedwig> na gut, ich bin dann fertig

20:05 < hedwig> tobi?

20:06 < Whiskybob> nein

20:06 < tobi20> noch nix, rechenzentrum hat ferien und ich noch keinen zugang (wegen dem wiki)

20:06 < tobi20> sonst war glaub ich nichts bei mir

20:06 -!- martinGoe [~mavote@kel30.kel.stud.uni-goettingen.de] has joined #ZaPF

20:07 < hedwig> ok

20:07 < hedwig> ulli?

20:07 < martinGoe> hallo! sry, dass ich zu spaet bin

20:07 < tobi20> kp

20:07 < hedwig> hi

20:07 < [B]Ulli> also ich hab mit Alex von der jDPG telefoniert... aber Marcel ist ja da und kann ja dann was zu den Vorschlägen der jDPG sagen

20:08 < hedwig> ok, sollen wir das dann unter top 3 machen?

20:08 < [B]Ulli> ja, das würde ich schon vorschlagen

20:08 < hedwig> gut, rene?

20:08 < Whiskybob> bei mir gibts ncihts aktuelles

20:10 < hedwig> ok, martin?

20:10 < martinGoe> Wegen der Akkreditierung gibt es noch nichts neues. Da ist Borello noch am werkeln.

20:10 < Whiskybob> ist der überhaupt da?

20:10 < Whiskybob> ach a

20:10 < martinGoe> hier

20:10 < Whiskybob> sorry

20:11 < Whiskybob> habe nicht mitbekommen, dass du gekommen bist

20:11 < martinGoe> Und wegen der Domain fuer den studienfuehrer hab ich noch keine Antwort von Pascal bekommen.

20:11 < hedwig> das kenn ich irgendwoher...

20:11 < martinGoe> Hat jemand hier eine aktuelle eMailadresse von ihm? Ich habe an *******.de geschickt oder vllt auch mit Punkt zw. Vor- und Zunamen

20:12 < martinGoe> deswegen da auch noch nichs neues.

20:12 < hedwig> die ist richtig...

20:12 < martinGoe> gut, dann warte ich da noch auf Antwort.

20:12 < hedwig> aber es ist bei pascal auch nichts ungewöhnliches, wenn er nicht anwortet

20:13 < martinGoe> Achso: noch eine generelle Frage an alle:

20:13 < hedwig> schreib ihm am besten direkt noch mal

20:13 < martinGoe> Seid ihr eher fuer eine lange, aber ausgeschrieben Domain wie studienfuehrer-physik oder physikstudienfuehrer

20:13 < martinGoe> oder

20:14 < martinGoe> eher fuer ne Abkuerzung wie studi-physik, studi-phy?

20:14 < hedwig> ich persönlich bin lieber für eine lange...

20:14 < Whiskybob> ich wäre für was langes

20:14 < Whiskybob> ist mehrsagender

20:15 < tobi20> lieber was langes

20:15 < Whiskybob> äh vielsagender

20:15 < martinGoe> gut

20:15 < martinGoe> wenn Ulli nicht total dagegen ist, dann werd ich was laengeres machen

20:15 < [B]Ulli> ich bin auch für was langes

20:15 < [B]Ulli> nur etwas langsam

20:16 < martinGoe> gut, das wars dann von mir.

20:16 < hedwig> die studienführermenschen sind übrigens fleißig am werkeln, haben sich schon bei uns wegen unilisten gemeldet

20:16 < hedwig> gut, dann wars das zu berichten

20:16 < hedwig> top 3 ist zur jDPG

20:16 < hedwig> ich geb dann einfach mal an ulli und marcel ab

20:16 < [KN]Marcel> kleinen mom bitte...

20:17 < [KN]Marcel> wir haben innerhalb der jDPG die Interessensgemeinschaft Hochschulpolitik gegründet, dessen Sprecher ich sein werde. Diese IG dient in erster Linie dazu, sich innerhalb der jDPG gedanken zur Hochschulpolitik zu machen und ein Konzept zu entwickeln, wie man vorgehen wird, wenn man z.b. von der DPG Geschäftststelle angesprochen und um Meinungen gebeten wird, da wir nun mal der erste Ansprechpartner der DPG sind. Dabei wird der StAPF, res

20:17 < [KN]Marcel> ie jDPG nicht in der Lage sein wird,fundierte Meinungsbilder zu erstellen. Aber die jDPG könnte sich einbringen (gerade bei konkreten Anfragen) bestimmte Themen in die Diskussion einzuwerfen, also z.B. einen Vorschlag für einen AK zu machen oder ähnliches.

20:17 < [KN]Marcel> Auch wird die jDPG mehrere Möglichkeiten bekommen (so wurde uns versprochen) Kontakte zu Personen aufzubauen, die ein wenig was in der hochschulpolitischen Landschaft bewegen können (wie z.B. Personen in der Politik). An dieser Stelle wird dann die ZaPF profitieren können, weil natürlich deren Meinungsbilder hier mt einfließen werden. Das alles ist im Moment natürlich noch nicht konkret, da alles noch in der Zukunft liegt.

20:17 < [KN]Marcel> Das erste konkrete, was die jDPG erarbeitet hat ist die Idee einen Ausschuss zu gründen, der sich speziell damit beschäftigt, mit der KFP zu komunizieren, das wohl wichtigste Gremieum für uns

20:18 < [KN]Marcel> Dazu haben wir einen konkreten Vorschlag erarbeitet (der Text dazu muss allerdings noch vom Bundesvorstand abgesegnet werden)

20:18 < [KN]Marcel> ich denke, dass ich euch den Vorschlag über die Mailingliste zukommen lassen werde, sobald er abgesegnet ist

20:19 < hedwig> bei deinem ersten absatz fehler was text, kannst du den noch schnelll nachliefern?

20:19 < [KN]Marcel> aber im grunde sieht er vor, dass wir einen Ausschuss bilden, zu gleichen Teilen von jdpg und Stapf besetzt (wahrscheinlich erstmal nur 2 personsn stark, damit es nicht zu aufwendig wird)

20:19 < [KN]Marcel> klar - mom

20:19 < [KN]Marcel> ähmmm welcher text fehlt????

20:20 < [KN]Marcel> sollte eigentlich komplett sein

20:20 < hedwig> angesprochen und um Meinungen gebeten wird, da wir nun mal der erste Ansprechpartner der DPG sind. Dabei wird der StAPF, res

20:20 < hedwig> <[KN]Marcel> ie jDPG nicht in der Lage sein wird,fundierte Meinungsbilder zu erstellen. Aber die jDPG könnte sich einbringen (gerade bei konkreten Anfragen) bestimmte

20:21 < [KN]Marcel> der StAPF, respektive ZaPF natürlich eine zentrale Rolle spielen, da die jDPG

20:21 < [KN]Marcel> sry, der teil wurde bei mir angezeigt...

20:21 < hedwig> thx

20:21 < hedwig> kein problem

20:23 < [KN]Marcel> so weiter im text...

20:23 < [KN]Marcel> dieser ausschuss soll sich dann in erster linie damit beschäftigen, die beschüsse und meinungsbilder der zapf spruchreif zu formulieren (sofern es nicht auf der zapf schongeschehen ist), damit man diese bei der KFP einbringen kann, da wir ja nicht nur zuhörer sein wollen dort, sondern unsere meinungen auch einbringen wollen

20:24 < [KN]Marcel> die kfp möchte dafür gerne einen konkreten ansprechpartner haben (der dann letztlich auch auf der kfp vertreten sein wird), der dann aus eben diesem ausschuss kommen sollte

20:24 < [KN]Marcel> die idee der jdpg ist dabei, diesen Ausschuss länger zu besetzten, als eine normale stapf amtszeit, um ein wenig kontinuität aufweisen zu könnnen, was letztlich auch eine art forderung der kfp ist

20:26 < [KN]Marcel> soweit, so gut - das solls erstmal gewesen sein... ich schicke auf jeden fall mal den konkreten vorschlag dann rum und auch eine kleine besschriebung, was die IG HoPo sein wird.

20:27 < Whiskybob> wegen der längeren Mitgliedschaft in KFP und der Kontinuität, könnte man ja versuchen, was an der Wahl des StAPF zu ändern.

20:28 < Whiskybob> ich könnte mir zum Beispiel vorstellen, dass man den StAPF auf ein Jahr wählt und ihn bei der ZaPF, wo nciht expliziet gewählt wird, bestätigt

20:28 < [KN]Marcel> oder das man ein bestimmtes mitglied auf länge zeit wählt...

20:28 < hedwig> ja, oder diese eine person in den ausschuss auf einer zapf wählen lassen

20:29 < [KN]Marcel> oder so

20:29 < andi-fe> oder nur immer zur hälfte neuwählt...

20:29 < Whiskybob> das finde ich cniht gut, dass die mitglieder unterschiedlich lange amtieren

20:29 < Whiskybob> bei fünf man ist mit hälfte schlecht

20:30 < [KN]Marcel> man muss isch halt überelgen, wie sinnvoll es für den stapf ist, die amtszeit zu verlängern

20:30 < Whiskybob> wenn der Stapf ein jahr amtiert und auf der zapf wo nciht gewählt wird einfach ausfallende Mitglieder neu bestimmt werden, sollte das machbar sein

20:30 < hedwig> ich finds nur halt auch schwierig alle für ein jahr zu wählen

20:30 < [KN]Marcel> ja das schon

20:30 < Whiskybob> wieso?

20:30 < hedwig> die meisten hören ja doch nahc einem semester wieder auf

20:30 < [KN]Marcel> ich find den vorschalg von rene gar nicht schlecht

20:30 < [B]Ulli> also ich fände es auch nicht schlecht, wenn die Mitglieder für ein Jahr gewählt werden, da man vielleicht auch effektiver arbeiten kann..

20:30 < hedwig> na ok, dass mit den nachbestimmen klingt gut

20:30 < [KN]Marcel> da können dann leute einfach zurücktreten, die nicht mehr wollen oder können

20:31 < Whiskybob> geanu

20:31 < Whiskybob> genau

20:31 < martinGoe> ja, ist wahrscheinlich wirklich besser fuer die Kontinuitaet und die Zusammenarbeit

20:32 < Whiskybob> man könnte auch sagen, dass der bestehende Stapf von der Zapf nochmals gebilligt werden muss

20:32 < Whiskybob> dann übergeht man die zapf nicht

20:32 < Whiskybob> dummerweis muss das in der satzung geändert werden

20:33 < tobi20> jop, also wär dann die sommerzapf die wahlzapf... (wenn das in gö geändert wird)

20:34 < [KN]Marcel> damit das klappt müsste dann aber auf dem anfangsplenum der antrag zur satzungsänderung eabgestimmt werden

20:34 < [KN]Marcel> also der ganze vorschlag ne woche vorher eingereicht bei der ausrichtenden fs

20:34 < [KN]Marcel> darauf sollte dann geachtet werden...

20:34 < [KN]Marcel> ansonsten würde es erst am endplenum abgestimmt werden und damit wäre ne wahl erst im winter möglich

20:34 < [KN]Marcel> nach der neuen satzunug halt

20:34 < Whiskybob> ja korrekt

20:35 < Whiskybob> ich wäre auch für die Sommerzapf als wahlzapf

20:35 < [KN]Marcel> ^^ es ist auf jeden fall genügend zeit, das hinzubkommen!!!

20:35 < Whiskybob> die ist länger und da ist das wetter meistens besser :-)

20:35 < Whiskybob> denke ich auch

20:35 < tobi20> genau

20:35 < Whiskybob> ist ja keine so große sache

20:37 < Whiskybob> machen wir dann weiter?

20:38 < tobi20> wer schreibt denn den antrag?

20:39 < Whiskybob> das sollte kein problem sein.

20:39 < Whiskybob> der antrag muss nur beinhalten, dass die Satzung geändert werden soll

20:39 -!- florianl [*****] has joined #ZaPF

20:39 < florianl> hi

20:39 < Whiskybob> der inhalt wird im abschlussplenum kommen

20:39 < florianl> hedi ist mal wieder gestorben

20:39 < Whiskybob> nichtsdestotrotz sollte vorher der text schonmal da sein

20:39 < Whiskybob> aha

20:40 < florianl> sie kommt jetzt gleich wieder

20:40 < Whiskybob> schön

20:40 < Whiskybob> ich würde den antrag schreiben und mir gedanken über den text machen

20:40 < Whiskybob> hatte ja den vorschlag

20:42 -!- Netsplit *.net <-> *.split quits: hedwig, andi-fe

20:42 < Whiskybob> wenns nichts weiter zu 3. gibt würde ich einfach mit 4. weitermachen

20:42 -!- Hedi [***] has joined #ZaPF

20:42 < Whiskybob> aber hedwig ist ja wieder da

20:42 < Hedi> so bin wieder da

20:43 < Hedi> schickt mir mal alles ab

20:43 < Hedi> man könnte auch sagen, dass der bestehende Stapf von der Zapf nochmals gebilligt werden muss

20:43 < Hedi> <Whiskybob> dann übergeht man die zapf nicht

20:43 < Hedi> <Whiskybob> dummerweis muss das in der satzung geändert werden

20:45 -!- Netsplit over, joins: andi-fe

20:45 < tobi20> 20:33 < tobi20> jop, also wär dann die sommerzapf die wahlzapf... (wenn das in gö geändert wird)

20:45 < tobi20> 20:34 < [KN]Marcel> damit das klappt müsste dann aber auf dem anfangsplenum der antrag zur satzungsänderung eabgestimmt werden

20:45 < tobi20> 20:34 < [KN]Marcel> also der ganze vorschlag ne woche vorher eingereicht bei der ausrichtenden fs

20:45 < tobi20> 20:34 < [KN]Marcel> darauf sollte dann geachtet werden...

20:45 < tobi20> 20:34 < [KN]Marcel> ansonsten würde es erst am endplenum abgestimmt werden und damit wäre ne wahl erst im winter möglich

20:45 < tobi20> 20:34 < [KN]Marcel> nach der neuen satzunug halt

20:45 < tobi20> 20:34 < Whiskybob> ja korrekt

20:45 < tobi20> 20:35 < Whiskybob> ich wäre auch für die Sommerzapf als wahlzapf

20:45 < tobi20> 20:35 < [KN]Marcel> ^^ es ist auf jeden fall genügend zeit, das hinzubkommen!!!

20:45 < tobi20> 20:35 < Whiskybob> die ist länger und da ist das wetter meistens besser :-)

20:45 < tobi20> 20:35 < Whiskybob> denke ich auch

20:45 < tobi20> 20:35 < tobi20> genau

20:45 < tobi20> 20:35 < Whiskybob> ist ja keine so große sache

20:45 < tobi20> 20:37 < Whiskybob> machen wir dann weiter?

20:45 < tobi20> 20:38 < tobi20> wer schreibt denn den antrag?

20:45 < tobi20> 20:39 < Whiskybob> das sollte kein problem sein.

20:45 < tobi20> 20:39 < Whiskybob> der antrag muss nur beinhalten, dass die Satzung geändert werden soll

20:45 < tobi20> 20:39 -!- florianl [***] has joined #ZaPF

20:45 < tobi20> 20:39 < florianl> hi

20:45 < tobi20> 20:39 < Whiskybob> der inhalt wird im abschlussplenum kommen

20:45 < tobi20> 20:39 < florianl> hedi ist mal wieder gestorben

20:45 < tobi20> 20:39 < Whiskybob> nichtsdestotrotz sollte vorher der text schonmal da sein

20:45 < tobi20> 20:39 < Whiskybob> aha

20:45 < tobi20> 20:40 < florianl> sie kommt jetzt gleich wieder

20:45 < tobi20> 20:40 < Whiskybob> schön

20:45 < tobi20> 20:40 < Whiskybob> ich würde den antrag schreiben und mir gedanken über den text machen

20:45 < tobi20> 20:40 < Whiskybob> hatte ja den vorschlag

20:45 < tobi20> 20:42 -!- Netsplit *.net <-> *.split quits: hedwig, andi-fe

20:45 < tobi20> 20:42 < Whiskybob> wenns nichts weiter zu 3. gibt würde ich einfach mit 4. weitermachen

20:45 < tobi20> 20:42 -!- Hedi [***] has joined #ZaPF

20:45 < tobi20> 20:42 < Whiskybob> aber hedwig ist ja wieder da

20:47 < Hedi> danke

20:48 < Hedi> was meint ihr mit < Whiskybob> der inhalt wird im abschlussplenum kommen

20:48 < Hedi> das soll ja gerade im anfangsplenum geändert werden, damit wir im abschlussplenum schon nach der neuen satzung verfahren können

20:49 < Whiskybob> na moment mal, man kann doch auch nach der neuen satzung verfahren, wenn sie im abschlussplenum in kraft tritt

20:49 < [KN]Marcel> richtig, nur dazu sollte die neue satzung im anfangsplenumg beschlossen werden

20:50 < [KN]Marcel> zumindest mal in dem puknt

20:50 < Whiskybob> dazu sind doch immer die netten paragraphen: tritt mit sofortiger wirkung in kraft und ersetzt alle vorherigen ordnungen

20:50 < Hedi> naja, lasst uns das doch einfach im anfangsplenum machen

20:50 < Hedi> ich seh keinen vorteil das herauszuschieben und anfangsplenum ist eh mehr zeit dafür

20:51 < Whiskybob> ja schon, aber dann müssen wir das mehr als eine woche vorher diskutieren mit den leuten, die sich da sonst auch immer viel einbringen

20:51 < darnok> dann müsst ihr nur vorher alle informieren und die Leute neigen dazu sich dann nicht mehr an ihre Mails zu erinnern

20:51 < Whiskybob> vorsicht! soviel zeit ist im anfangplenum auch nicht

20:53 < Hedi> na gut, wenn das gleichzeitig geht können wir das von mir aus auch erst im abschlussplenum machen

20:53 < Hedi> dann müssen wir es zumindest nicht per mail ankündigen

20:53 < Whiskybob> ich habe gerade nochmal die geschäftsordnung konsultiert

20:53 < Whiskybob> ich glaube es geht gar nciht, sowas im anfangsplenum zu beschließen

20:54 < Whiskybob> doch wir müssen das vorher ankündigen

20:54 < Hedi> Änderungen dieser Geschäftsordnung sind nicht durch Initiativanträge möglich. Sie müssen zur Abstimmung im Anfangsplenum mindestens 7 Tage vor dem Anfangsplenum der ZaPF bekannt gemacht werden, z.B. über die Mailingliste. Zur Abstimmung im Abschlussplenum müssen Änderungsanträge der Geschäftsordnung mindestens einen Tag vor dem Plenum bekannt gegeben werden.

20:54 < Hedi> heißt für mich, dass es im anfangsplenum möglich ist

20:54 < Hedi> nur das es vorher angekündigt werden muss

20:54 < [KN]Marcel> richitg, das wollt eich auch gerade zitieren

20:54 < [KN]Marcel> ihr braucht es einfach nur rechtzeitig zu veröffentlichen.. mehr nicht

20:55 < Whiskybob> ja ok

20:55 < Hedi> und fürs abschlussplenum müssen wirs erst einen tag vorher ankündigen

20:55 < Whiskybob> ich hab da was überlesen

20:55 < Hedi> ok

20:55 < Hedi> sind wir uns denn jetzt so weit einig?

20:55 < [KN]Marcel> und das beinhaltet ja nur den konkreten vorschlag und den antrag, dass eben dieser vorschalg angenommen werden soll

20:55 < Whiskybob> na dann also zum anfangsplenum

20:56 < Hedi> gibt es denn sonst noch anmerkungen zu marcels text?

20:56 < Whiskybob> nen

20:56 < Whiskybob> nein

20:56 < tobi20> njet

20:57 < [B]Ulli> nein

20:57 < martinGoe> nein

20:57 < Hedi> ok

20:57 < Hedi> reicht der jDPG denn ein jahr amtszeit?

20:57 < Hedi> für das mitglied im ausschuss oder war das noch anders zu interpretieren?

20:57 < [KN]Marcel> gute frage...

20:58 < [KN]Marcel> also wir wollen den ausschuss zweijährig besetzten von unserer seite her

20:58 < [KN]Marcel> die frage ist nur, ob das beim stapf überhaupt realisierbar wäre (ich denke eher nicht)

20:58 < [KN]Marcel> aber wünschenswert wäre es allemal

20:58 < Whiskybob> ich denke auch nciht

20:58 < [KN]Marcel> und ja, es geht nur um die amtszeit im ausschuss

20:58 < [KN]Marcel> nicht die des stapf allgemein

20:58 < Hedi> ich denke mal, das können wir nicht "von oben herab regeln"

20:58 < Whiskybob> man kann es versuchen und als wunschvorstellung haben

20:59 < [KN]Marcel> genau, das denk ich auch

20:59 < Hedi> wenn sich jemand findet, der das so lange machen kann ist es schön

20:59 < [KN]Marcel> eben

20:59 < Whiskybob> ja

20:59 < [KN]Marcel> auf zapfen ist halt viel mehr fluktuation als in der jdpg

20:59 < Hedi> joar

20:59 < Hedi> außerdem ist die regelstudienzeit beim bachelor ja nur noch 3 jahre

20:59 < [KN]Marcel> daher können wir ein amt so lange bsetzen.. aber bei stapf/zapf halte ich es auch für deutlich schwieriger

21:00 < Hedi> da sind 2 jahre schon sehr viel

21:00 < Hedi> aber gut

21:00 < [KN]Marcel> richtig, bei der jdpg sind wir nicht darauf angewiesen, den studentenstatus zu verlangen

21:00 < Hedi> hm, praktisch..

21:00 < Hedi> aber gut

21:00 < Hedi> lasst uns mal mit top 4 weitermachen

21:01 < tobi20> gern

21:01 < Hedi> da gehts um die öffentlichkeitsarbeit

21:01 < Hedi> ich hatte da ja eine mail rumgeschrieben, und ich würde einfach gerne mal rückmeldung zu den einzelnen punkten bekommen

21:01 < Hedi> zunächst mal zum thema homepage

21:02 < Hedi> ich hätte gerne eine extra homepage, die für die öffentlichkeit da ist

21:02 < Hedi> also nicht anstatt des wikis, sondern noch zusätzlich

21:02 < Hedi> einfach da man bei "veröffentlichungen", sei es nun im physik-journal oder in pressemitteilungen gerne eine homepage angibt

21:02 < [KN]Marcel> was ist mit der homepage des zapf e.v.?

21:03 < Hedi> wo dann ein paar details nachgelesen werden können,a ber da muss nichts internes drauf stehn

21:03 < [KN]Marcel> die existiert schon... noch eine zusätzliche?

21:03 < Hedi> um ehrlich zu sein, hab ich keine ahnung wofür die da ist und wer dafür zuständig ist

21:03 < Whiskybob> ich wäre für eine eigene

21:03 < martinGoe> die HP des ZaPFeV wollte ich ohnehin ein wenig umgestalten, von daher waere das auch moeglich die OE da unterzubringen

21:03 < Whiskybob> der zapf e.v. ist dochnum zum zweck der finanzierung und der spendenquittungen da

21:03 < Hedi> außerdem geht es hier ja nicht um den zapf ev

21:04 < martinGoe> okay

21:04 < Hedi> ich könnte mir gut so etwas vorstellen wie: www.zapf-physik.de

21:04 < [B]Ulli> aber warum wollen wir denn die Seite nicht nutzen?

21:04 < Hedi> welche seite meinst du?

21:05 < [KN]Marcel> der zapf ev ist immerhin der dachverband

21:05 < [B]Ulli> na die vom zapf e.v.

21:05 < Whiskybob> wieso ist der zapf ev der dachverband?

21:06 < Whiskybob> die zapf ist doch gar kein verein

21:06 < [KN]Marcel> steht so in seiner satzung

21:06 < [KN]Marcel> nein..

21:06 < Whiskybob> ahso, aber nur zu seiner legitimation

21:06 < [KN]Marcel> baer der zapf e.v. ist der dachverband aller fachschaften

21:06 < [KN]Marcel> zumindest kann man ihn als solchen ansehen

21:06 < Whiskybob> damit er eben dem oben genannten zweck dient

21:07 < [KN]Marcel> klar - letztlich schon

21:07 < tobi20> naja, aber der ev ist ja nicht mit der zapf identisch. Wenn die Zapf was sagt, is das ja ne äußerung der zapf und nicht des zapf-ev

21:07 < Whiskybob> ich würde mich davor hüten, den zapf ev über die zapf zu stellen

21:07 < Whiskybob> genau

21:08 < Whiskybob> was spräche denn gegen eine eigen page?

21:08 < [KN]Marcel> ich finde, dass das wiki die homepage der zapf ist

21:08 < [KN]Marcel> und je mehr seiten man hat, desto schwieriger ist der verwaltungsaufwand

21:08 < martinGoe> wer traegt die kosten? wer uebernimmt die erstellung? er pflegt die seite?

21:08 < martinGoe> genau

21:08 < [KN]Marcel> und desto unübersichtlicher ist es, dass andere es verstehen

21:09 < Hedi> ich find halt nur das wiki nicht öffentlichkeitswirksam

21:09 < [KN]Marcel> das problem mit homepage hatten wir ja nun erst kürzlich bei der zapf

21:09 < Hedi> stellt euch doch mal vor, eine "neue" Fachschaft oder ein professor oder sonst wer hört von uns

21:09 < [KN]Marcel> ok - aber dann sollte doch die konsequenz sein, das wiki ansprechender zu gestalten, oder?

21:09 < Hedi> und will sich dann noch mehr darüber informieren

21:09 < [KN]Marcel> ich mein, ich stimm dir zu, für außenstehende gibt das wiki nicht viel her

21:09 < Hedi> dann soll sich diese person nicht durch termine und ählniches wühlen

21:10 < Hedi> da halte ich auch den grundaufbau eines wikis nicht für geeignet

21:10 < Hedi> obwohl sich das auch notfalls machen ließe...

21:10 < Whiskybob> man kann das sdoch verlinken, dann steht das nciht alleine da

21:10 < Whiskybob> und die verwatlung und pflege liegt beim stapf

21:11 < Hedi> also ich selber möchte und kann mich nicht um so eine homepage kümmern und ich möchte auch niemanden von euch etwas gegen den willen aufzwängen

21:12 < Hedi> d. h. wenn ihr lieber das wiki oder die zapfev seite komplett neu machen wollt, bin ich damit auch zufrieden

21:12 < [B]Ulli> also ich halte auch das Wiki für geeigneter

21:13 < [KN]Marcel> das ist noch das nächste problem! daher wäre es doch wahrscheinlich einfacher, dem wiki, ne ansprechende "startseite" zu verpassen und den rest im hintergrund zu halten, sodass man drauf zugreifen kann

21:13 < Whiskybob> das klingt gut

21:14 < [B]Ulli> das finde ich auch

21:14 < tobi20> also die startseite kann man ja anpassen und als "eyecacher" ganz oben den öffentlicharbeitswirksammen "kram" hinmachen

21:14 < martinGoe> japp, das ist wohl auch das sinnvollste, da man dort schliesslich auch alles finden kann

21:14 < Hedi> gut

21:14 < Whiskybob> na gut kram würde ich das nu nicht nenne

21:14 < Whiskybob> aber das ist ja zweitrangig

21:14 < tobi20> deswegen auch in anführungszeichen

21:14 < Hedi> naja, es muss halt auf die hauptseite eine gute erklärung drauf, was wir sind etc.

21:15 < Hedi> und nicht viel mehr

21:15 < Hedi> außerdem müssen noch die resolutionen, insbesondere die aktuellen gut zu finden sein

21:15 < Hedi> und alles was bis jetzt da ist, muss in den hintergrund

21:16 < [KN]Marcel> der link zur nächsten zapf sollte noch vorn hin

21:16 < Hedi> ja

21:16 < tobi20> für den rest kann ich ne termineseite basteln, das is ja auch nich schlecht...

21:17 < Hedi> ja

21:17 < martinGoe> sehr gute idee

21:18 < Whiskybob> schön

21:18 < tobi20> na da hab ich ja was zu tun :)

21:18 < Hedi> kriegst du das denn alleine hin tobi oder hab ich dich jetzt überfahren?

21:18 < tobi20> kein problem, ich bau mal was und dann kann man da ja immernoch drann rumbasteln

21:19 < Hedi> sehr schön

21:19 < Hedi> gut, was hatte ich noch...

21:19 < Hedi> ich würde gerne einen briefkopf basteln

21:19 < Hedi> der so ein wiedererkennungsmerkmal ist

21:20 < Hedi> mit dessen hilfe können wir dann alle bisherigen resolutionen einheitlich aussehen lassen

21:20 < Hedi> und dann so ins wiki stellen

21:21 < Hedi> habt ihr da was gegen oder seid ihr dafür...?

21:21 < Whiskybob> das klingt gut, hast du denn schon eine idee

21:21 < martinGoe> dafuer

21:21 < Whiskybob> wie du das gestalten möchtest?

21:22 < tobi20> dafür

21:22 < [B]Ulli> dafür

21:22 < Hedi> das zapf logo drauf

21:22 < Hedi> und alle unsere kontaktdaten

21:23 < Hedi> nichts spektakuläres, nur halt einheitlich

21:23 < Whiskybob> ja gut

21:23 < Hedi> ich kann so was leider nicht gut, aber ich kann ja demnächst mal einen vorschlag vorbereiten

21:23 < Whiskybob> sehr schön

21:23 < Hedi> gut, dann nehm ich mir das mal bis zur nächsten sitzung vor...

21:24 < Hedi> wo wir schon beim briefkopf sind, was haltet ihr von einer stapf-email-adresse

21:24 < Hedi> ?

21:24 < tobi20> gute idee

21:24 < Whiskybob> haben wir die nciht schon?

21:24 < martinGoe> wieso nicht an den verteiler?

21:24 < Hedi> die man auch als absender benutzen kann

21:25 < Whiskybob> kann man doch

21:25 < Hedi> hm

21:25 < Hedi> guter einwand

21:25 < Whiskybob> jees stapfmitglied hat zugang zum verteiler

21:25 < Whiskybob> oder nciht?

21:25 < Hedi> ich hab keine ahnung wie...

21:26 < Whiskybob> ja das ist bissel komisch bei gmail, aber man fuchst sich rein.

21:26 < martinGoe> ich weiss auch nicht wie

21:26 < Whiskybob> mir wurde es auch gezeigt, aber ich habe schon wieder vergessen wie, ich müsste es nochmal selber probieren

21:26 < [KN]Marcel> ich auch nicht...

21:26 < [B]Ulli> ich auch nicht...

21:26 < [KN]Marcel> und ich würde gerne zugriff haben um meine mailadresse zuaktualisieren ;)

21:28 < Whiskybob> hab mich gerade mal eingelogt, muss mal schnell schauen

21:29 < [B]Ulli> wollen wir dann erstmal weitermachen?

21:29 < [KN]Marcel> schon beim einloggen hätt ich das problem... gibt es sowas wie nen psaswort???

21:29 < martinGoe> waer irgendwie schon praktisch ;)

21:30 < Hedi> na gut, ich mach dann erst mal weiter nebenbei

21:30 < Whiskybob> ja es gibt ein passwort

21:30 < Whiskybob> sonst würde man da ja nciht reinkommen

21:30 < Hedi> und zwar geht es um andere bundesfachschaftentagungen

21:30 < Hedi> ich hab die chemies ja schon angesprochen

21:31 < Hedi> bei koma und kif würde ich mich auch noch gerne mal melden

21:31 < Hedi> die frage ist jetzt nur noch, wie genau wir da zusammenarbeiten wollen

21:32 < Hedi> also grundsätzlich gibt es halt die möglichkeit, sich gegenseitig zu besuchen

21:32 < Hedi> das war auch ein vorschlag von den chemies

21:32 < Hedi> also dass wir vertreter zu den tagungen senden bzw. die mal gleichzeitig in der gleichen stadt ausrichteen

21:33 < [KN]Marcel> mit welchem ziel?

21:33 < Hedi> ansonsten fände ich es halt schön, wenn wir uns inhaltlich etwas austauschen

21:33 < [KN]Marcel> das problem dabei dürften vor allem die kosten sein... schließlich muss jemand anreisen

21:33 < Hedi> also wenn mal eine wichtige resolution ansteht, dass man die von mehreren fächern aus tragen kann

21:33 < Hedi> ja, ich halte das auch für problematisch

21:34 < Hedi> wir haben ja im gegensatz zu den anderen kein geld dafür

21:34 < Hedi> aber vielleicht ergibt sich ja mal was

21:35 < [B]Ulli> ich denke, man kann sich sicherlich auch so austauschen

21:35 < [B]Ulli> letztlich ist es ja auch ne zeitfrage

21:35 < [KN]Marcel> ^^

21:35 < Hedi> habt ihr denn noch vorschläge wie wir zusammenarbeiten können

21:35 < Hedi> also auch anreisen und dabei sein alleine bringt ja nicht so viel, wenn wir nicht wissen wie wir dann was zusammen machen wollen

21:36 < [B]Ulli> also prinzipiell find ich es schon spannend auch mal zu sehen, was die anderen Tagungen so machen, aber ich hab auch keine wirkliche Vorstellung inwiefern man zusammenarbeiten kann

21:37 < [KN]Marcel> na man könnte sich auf jeden fall mal methoden anschaun, wie die das machen um davon evtl. zu lernen - allerdings weiß ich nicht, ob die tagungen vergleichbar sind (die chemiker z.b. sind viel viel kleiner als zapf)

21:38 < [KN]Marcel> ansonsten finde ich die idee gemeinsam aufzutreten, wenn die verschiedenen tagungen inhaltlch gleiche ergebnisse haben auch nicht blöd

21:38 < [KN]Marcel> das müsste man dann halt kommunizieren miteinander und sich absprechen

21:39 < Hedi> ok

21:39 < Hedi> ich mach dann einfach mal weiter und melde mich bei den anderen

21:39 < Hedi> und warte auch auf vorschläge ihrerseits

21:40 < tobi20> jute idee

21:40 < Hedi> ist ja schon ein fortschritt, wenn wir alle voneinander wissen und nicht aneinander vorbei arbeiten

21:41 < [B]Ulli> genau, das denke ich auch

21:41 < Hedi> ok

21:41 < Hedi> was auch noch ansteht ist ein artikel im physik-journal

21:42 < Hedi> auf dem chattreffen im dezember haben wir vereinbart, dass wir einen artikel in der april-ausgabe veröffentlichen wollen

21:43 < Hedi> da soll es dann um die zusammenarbeit von jDPG und StAPF gehen und vor allem auf die nächste zapf aufmerksam gemacht werden

21:43 < Hedi> sowie noch ein paar ergebnisse vom letzten mal

21:43 < Hedi> gibt es hier denn jemanden, der sich besonders gerne darum kümmern würde?

21:44 < [KN]Marcel> kleiner hinweis: der artikel sollte ende februar fertig sein, damit er es auch wirklich in die april ausgabe schafft!

21:44 < Hedi> naja, er sollte eher ende januar fertig sein

21:44 < Hedi> damit wir und die jdpg noch mal drüber schaun können

21:44 < Hedi> und er dann mitte februar raus ist

21:45 < [KN]Marcel> noch besser

21:45 < Hedi> wer möchte denn?

21:46 < Hedi> ich hätte jetzt gedacht, dass das ein eher beliebter job ist ;)

21:47 < [B]Ulli> also ich kann nicht sonderlich gut schreiben und hätte auch nicht so wirklich die Zeit um mich darum zu kümmern...

21:48 < Hedi> hm

21:48 < tobi20> bei mir is halt zeit das hauptproblem und das ich denke, das zumindest bei dem teil mit der zusammenarbeit jemand das schreiben sollte, der von uns aus sich darum kümmert

21:49 < Hedi> bei mir ist es halt auch die zeit

21:49 < Hedi> wenn sich niemand sonst findet muss ich das halt machen, aber ich würde mich lieber auf die aufgaben konzentrieren die ich schon habe

21:50 < Hedi> außerdem hab ich ja schon mal und will niemanden die chance wegnehmen ;)

21:50 < martinGoe> ich kann leider auch so garnicht mit meinen schreibkuensten glaenzen und die zeit ist auch ein grosses problem

21:51 < Hedi> rene?

21:51 < Whiskybob> ja die liebe zeit. wenn ich nciht in meinem FSR und bei den Lehrern so viel zu tun hätte, dann könnte sich da was einrichten lassen

21:51 < Hedi> ist das ein ja oder ein nein?

21:51 < Whiskybob> das soll ein nein sein, aber ich bin da so wie du, hedwig.

21:52 < Whiskybob> nein sagen ist so schwer

21:52 < tobi20> wie lang soll den der artikel werden?

21:52 < Hedi> hmpf

21:52 < Hedi> dann übernehm ihc das einfach wieder

21:52 < [B]Ulli> das sollten wir vllt alex fragen...

21:52 < Whiskybob> ich kann mir momentan auch gar nicht so richtig vorstellen, was da rein soll und wie kang das sein soll

21:52 < Hedi> ich finds ja auch schön was schreiben zu dürfen

21:53 < Hedi> meiner meinung nach sollte es diesmal ein kürzerer artikel sein

21:53 < [B]Ulli> also ich kann dir auch gern helfen, da es ja gerade auch um die zusammenarbeit gehen soll...

21:53 < Hedi> sehr gut

21:54 < Hedi> gut, bevor meine to do liste noch länger wird würd ich den top dann gerne beenden

21:54 < Hedi> gibt es denn noch was dazu?

21:55 < Hedi> ich seh das mal als nein

21:55 < Hedi> dann top 5 termine

21:55 < Hedi> wann mahcen wir unsere nächste sitzung?

21:55 < [B]Ulli> hm wollen wir die nächste sitzung wieder in 2 wochen machen?

21:56 < tobi20> ma guggn

21:56 < martinGoe> sieht gut aus bei mir

21:56 < Whiskybob> ja geht

21:57 < tobi20> mom

21:57 < Hedi> das wäre dann der 18.

21:57 < [B]Ulli> das war nur nen vorschlag, ist halt die frage ob wir das jetzt nur noch monatlich oder wieder 2-wöchentlich machen

21:57 < tobi20> geht

21:58 < Hedi> was ist euch denn lieber?

21:58 < martinGoe> vllt jetzt nochmal am 18. und dann monatlich, da ab ende jan bis mitte feb zumindest bei mir die ganzen klausuren sind

21:58 < martinGoe> soll heissen, Anfang Feb hab ich garkeine Zeit

21:59 < Hedi> ok

21:59 < tobi20> bei mir is das klausurmäßig ähnlich

21:59 < Hedi> dann machen wir die nächste sitzung am 18.1.

21:59 < Hedi> gibt es schon tops?

21:59 < [B]Ulli> ja bei mir auch... nur dass sich das auch bis ende februar hinzieht

21:59 < Hedi> märz ;)

21:59 < Hedi> und dann kommen die mündlichen prüfungen

22:00 < [B]Ulli> gut, also am 18.

22:00 < martinGoe> genau

22:00 < Hedi> ok, habt ih rnoch was zu top 6: sonstiges?

22:00 < Whiskybob> am 18. also

22:00 < martinGoe> nein

22:01 < tobi20> frohes neues :D

22:01 < tobi20> sonst nüscht

22:01 < Whiskybob> nix#

22:01 < [B]Ulli> ich hab nichts weiter

22:01 < Hedi> gut

22:02 < Hedi> ich auch nichts

22:02 < Hedi> bis in zwei wochen dann