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 * Mattermost
 * Matrix-Synapse/Riot
+= Arbeitskreis: AK Kommunikationswege der ZaPF =
+'''Protokoll''' vom 06.06.2020
+; Beginn
+: 17:00 Uhr
+; Ende
+: 18:40 Uhr
+; Redeleitung
+: Tobias Löffler (Uni Düsseldorf)
+; Protokoll
+: Andreas Drotloff (Uni Würzburg)
+; Anwesende Fachschaften
+<!--:Albert-Ludwigs-Universität Freiburg,-->
+<!--:Bergische Universität Wuppertal-->
+<!--:Brandenburgische Technische Universität Cottbus,-->
+<!--:Carl von Ossietzky Universität Oldenburg,-->
+:Christian-Albrechts-Universität zu Kiel,
+<!--:Eberhard Karls Universität Tübingen,-->
+<!--:Ernst Moritz Arndt Universität Greifswald,-->
+<!--:Fachhochschule Wildau,-->
+:Freie Universität Berlin,
+<!--:Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg,-->
+<!--:Friedrich-Schiller-Universität Jena,-->
+:Georg-August-Universität Göttingen,
+<!--:Goethe-Universität a. Main,-->
+:Heinrich Heine Universität Düsseldorf,
+<!--:Humboldt-Universität zu Berlin,-->
+<!--:JDPG; Junge Deutsche physikalische Gesellschaft,-->
+:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,
+<!--:Justus-Liebig-Universität Gießen,-->
+<!--:Karlsruher Institut für Technologie,-->
+<!--:Ludwig-Maximilians-Universität München,-->
+<!--:Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg,-->
+<!--:Philipps-Universität Marburg,-->
+:Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn,
+<!--:Ruhr-Universität Bochum,-->
+<!--:RWTH Aachen,-->
+<!--:Technische Hochschule Lübeck,-->
+<!--:Technische Universität Bergakademie Freiberg,-->
+<!--:Technische Universität Berlin,-->
+<!--:Technische Universität Braunschweig,-->
+<!--:Technische Universität Chemnitz,-->
+<!--:Technische Universität Clausthal,-->
+<!--:Technische Universität Darmstadt,-->
+<!--:Technische Universität Dortmund,-->
+<!--:Technische Universität Dresden,-->
+<!--:Technische Universität Graz,-->
+<!--:Technische Universität Ilmenau,-->
+<!--:Technische Universität Kaiserslautern,-->
+:Technische Universität München,
+<!--:Technische Universität Wien,-->
+<!--:Universitas Saccos Veteres,-->
+<!--:Universität Augsburg,-->
+<!--:Universität Bayreuth,-->
+<!--:Universität Bielefeld,-->
+<!--:Universität Bremen,-->
+<!--:Universität des Saarlandes,-->
+<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Duisburg,-->
+<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Essen,-->
+<!--:Universität Hamburg,-->
+<!--:Universität Heidelberg,-->
+<!--:Universität Innsbruck,-->
+<!--:Universität Kassel,-->
+<!--:Universität Koblenz Landau, Standort Koblenz,-->
+<!--:Universität Konstanz,-->
+<!--:Universität Leipzig,-->
+:Universität Potsdam,
+<!--:Universität Regensburg,-->
+<!--:Universität Rostock,-->
+:Universität Siegen,
+<!--:Universität Wien,-->
+<!--:Universität zu Köln,-->
+<!--:Universität zu Lübeck,-->
+<!--:Westfälische Wilhelms-Universität Münster,-->
+<!--:Universität Stuttgart-->
+== Protokoll ==
+== Übersicht der Kommunikationswege ==
+Motivation: Die ZaPF nutzt viele Kommunikationswege und man sollte darüber reden. Darum sammeln wir zuerst, wie Kommunikation der ZaPF aktuell aussieht.
+Was kommunizieren wir?
+* Inhaltliche Diskussionen (AKs, Resos, etc)
+* Ankündigungen (z.B. Infos zur nächsten ZaPF)
+* Soziale Interaktion (z.B. Diskussionen über Kaffee)
+* 1:1 Gespräche zwischen ZaPFika
+* Informationsaustausch (z.B. Wie handhabt eure FS das?)
+Wo kommunizieren wir?
+* Mailinglisten
+** Teilnehmika-Listen einer ZaPF
+** Inhaltlich eingeschränkte Listen (LEUTe-Gruppen)
+** Allgemeine Listen (ZaPF-Liste, Diskussionen, Alumni, ZaPF e.V.-Mitglieder)
+** Gremien-Listen (StAPF, TOPF, KomGrem, ZaPF e.V.-Vorstand)
+* Websites
+** zapfev.de
+** zapf.wiki
+** Discourse-Forum
+** Homepages der aktuellen ZaPF
+** Pads auf HackMD
+* Chatlösungen (Privat, Infos)
+** Telegram in mehreren großen und weniger großen Gruppen > 300 Leute
+** Signal > 50 Leute
+** Whatsapp (keine direkten ZaPF-Gruppen, aber mindestens 1 alte Säcke-Gruppe)
+** Facebook (nur um es zu erwähnen, de facto tot)
+* Voice-Kanäle
+** Mumble
+** BigBlueButton
+** Jitsi
+== Messenger-Kommunikation der ZaPF ==
+Aktuell werden zwei Chat-Plattformen aktiv genutzt:
+* Telegram mit >300 ZaPFika in zwei großen Gruppen und mehreren themenbezogenen kleineren Gruppen
+* Signal mit >50 ZaPFika in hauptsächlich einer Gruppe
+-> es gibt Chat-Kommunikation zwischen den ZaPFika
+Verschieden stark auf den unterschiedlichen Messengern, aktuell ist auf TG deutlich mehr Traffic. Telegram hat aber das Problem, dass es Menschen gibt die große Datenschutz-Bedenken haben und somit aus der Kommunikation ausgeschlossen sind.
+Tobi aus Bonn hatte schon länger vor hier eine neue Plattform für die ZaPF zu etablieren, am besten eine selbst gehostete. Er hat sich auch schon zu technischen Lösungen eingelesen.
+Pro/Contra-Abwägung zum Wechsel auf eine neue Plattform notwendig:
+Pro
+* Man kann eigene Anforderungen stellen und da was schönes suchen
+* Datenschutzhoheit (wenn selbst gehostet)
+* Strukturierung möglich (wenn man das will)
+* Übersicht behalten über inhaltliche diskussionen ist eher möglich
+* Datenschutz - Orgas werden auf Selfhosted gezwungen - sonst wird alles mögliche genutzt.
+* Man grenzt nicht mehr aktiv Leute aus
+* Push-lösung muss möglich sein
+Contra
+* Altes wird weiter genutzt werden (noch mehr Aufspaltung)
+* Neues Protokoll möchten auch nicht alle (Man verliert auch da Leute → mehr Aufspaltung)
+* Noch ne App auf dem Handy
+* Aufwand für den TOPF
+* Man verlässt ein System das vom Aufbau funktioniert
+* Eventuell hat eine neue Lösung Funktionen nicht, die aktuell genutzt werden
+Es muss unterschieden werden zwischen offizieller und privater Kommunikation. Gerade Kommunikationswege der ZaPF-Orga zu den Teilnehmika sollten auf selbst-gehosteten Plattformen laufen.
+Eine neue Plattform lässt sich am besten damit etablieren, dass sie durch eine Orga für ihre ZaPF hauptsächlich genutzt wird und sich Menschen dann damit auseinander setzen müssen.
+Anforderungen an eine mögliche Plattform:
+* Volle Hoheit über Datenschutz (läuft auf self-hostet raus)
+* Chaträume und Untergruppen
+* Direktnachrichten an einzelne User
+* Nachrichten auch nach Gerätewechsel abrufbar
+* An zapf.auth.in andockbar
+* Audio? (also gleichzeitig mumble alternative) -> muss nicht, da es Audiolösungen sind
+* Clients
+** für Android und iPhone (Nutzerzahlen!)
+** Für Windows, Linux, MacOS
+** Browserbasierte Nutzung sollte möglich sein
+* Ende-zu-Ende Verschlüsselung
+* Kanal-Funktion zur Informationsweitergabe (Read-Only-Channels)
+* Gruppenübergreifendes Rechte-Management
+* übersichtlicher Administrationsaufwand für den TOPF
+* leichte Bedienbarkeit
+Selbstgehostete Lösungen brechen zusammen, wenn mal Personalmangel in der Betreuung besteht -> das ist aber nur durch kommerzielle Angebote zu lösen
+Gäbe es nichtkommerzielle Lösungen (z.B. CCC)? Möglich, aber dann hingen wir in deren Infrastruktur und hätten wieder keine Datenhoheit
+Datenhoheit + Service -> Kosten
+Die Frage ist, ob der Aufbau einer neuen Plattform aufwandstechnisch zu stemmen ist? Tobi (Bonn) hat vor, sich als Henkel gerade für dieses Projekt stärker einzubringen.
+== Mögliche Lösungen ==
+=== Matrix/Riot ===
+* erfüllt die obigen Anforderungen
+* hatte wohl Bedienbarkeits-Probleme bzgl. Verschlüsselung, die aber seit kurzem behoben sind
+=== RocketChat ===
+* erfüllt die obigen Anforderungen
+=== NextCloud Talk ===
+* wäre in die Wolke integriert und damit leichter zu administrieren
+* allerdings anscheinend eher eine Jitsi-Alternative, unklar ob es den Forderungskatalog erfüllt
+* nicht Ende-zu-Ende verschlüsselt
+* wahrscheinlich nicht persistent, aber vllt eine Alternative zu BBB
+* wurde im Vorlauf der Digital-ZaPF getestet und hat nur bei wenigen Menschen gut funktioniert -> es gibt aber wohl eine neue Version, die deutlich besser skalieren soll
+* kann man sich nochmal anschauen, um die Arbeitsbelastung des TOPF zu verringern
+== Weiteres Vorgehen ==
+* Testen und Aufbauen von Plattformen durch eine kleine Gruppe um den TOPF möglich
+* Henkel können hier Lösungen vorbereiten, die die TOPF-Deckel dann auf unserem Server zum Laufen bringen
+* Auf einer solchen Plattform muss dann alle offizielle Kommunikation (z.B. der Orga) laufen, um die Menschen dort hinzubringen
+* Umzug der sozialen Interaktion ist zweitrangig
+== Weitere Nutzung des Forums ==
+Wenn wir das Forum als inhaltliche Diskussionsplattform beibehalten wollen, müssen wir darüber reden wie es neben dem ZaPF-Wiki existiert ohne eine Doppelstruktur zu bilden.
+Könnte man Diskussionsseiten des Wikis mit dem Forum koppeln? Da dieses dafür eine bessere Umgebung bietet.
+Forum und Wiki haben verschiedene Nutzungszwecke. Diskussionen kann man im Forum verlinken und es müsste eine Person dafür verantwortlich sein, Inhalte dort zu protokollieren.
+Mögliches Problem auf lange Sicht: es gibt viel Kontent im Forum, der nicht ins Wiki übertragen wird. Es ist unwahrscheinlich, dass sich Menschen im Nachhinein die Mühe machen lange Threads zusammenzufassen und ins Wiki zu archivieren.
+Das meiste, was im Forum diskutiert werden kann und soll wurde bis jetzt überhaupt nicht archiviert, sondern ergänzt persönliche Gespräche von Menschen.
+Menschen sind mehr oder weniger optimistisch, ob es Ergebnisse geben wird die im Forum entstehen und danach nicht im Wiki dokumentiert werden (zumindest indirekt, indem sie ihren Weg in Folge-AKs oder das Plenum finden).
+Es braucht Sensibilierung, dass das Forum keine endgülige Plattform ist um Ergebnisse dort zu belassen.
+Ob Probleme
+=== Zukünftige Strukturierung des Forums ===
+Wie wollen wir das Forum für die Arbeit zwischen den ZaPFen und auf zukünftigen ZaPFen strukturieren?
+* Man könnte eine eigene Kategorie für die AKs jeder ZaPF schaffen
+* Sollen Threads irgendwann geschlossen werden? Spricht ein bisschen der Nutzung zwischen den ZaPFen entgegen
+* Gibt es die Möglichkeit, Beiträge mit Tags zu versehen? Anscheinend gibt es dafür technische Lösungen, die man sich anschauen könnte
+* Kategorien für jede ZaPF und jede Zwischen-ZaPF-Zeit, wobei dann keine neuen Postings in Kategorien zu vergangenen Zeiten gepostet werden dürfen
+* es gibt die Möglichkeiten, Unterkategorien zu bauen: Vorschlag wäre dann Alte ZaPFen/Aktuelle ZaPF -> jede einzelne ZaPF -> AKs/Rahmenprogramm/Plenum/etc
+* irgendwann wäre es auch gut, Diskussionen tatsächlich zu schließen und evtl ein Nachfolge-Thread aufzumachen -> erleichtert vllt den Einstieg in eine lang laufende Diskussion
+* kann auch dazu führen, dass einfach beliebig viele Threads aneinander hängen ohne jemals zusammengefasst werden
+Es besteht das Interesse, das Forum am Leben zu halten und man sollte die Nachnutzung beobachten, um dann Schlüsse zu ziehen.
+Maßnahme nach der Digital-ZaPF: AKs und Rahmenprogramm-Kategorien unter "Digital-ZaPF" zusammenfassen und eine neue Kategorie für die Zeit bis München eröffnen.
+== Zusammenfassung/Ausblick ==
+Menschen werden an einer Chat-Lösung arbeiten und dafür morgen im Abschlusstreffen Helfika rekrutieren.
+Wir nutzen das Forum weiter und schauen, wie es weiter genutzt wird.