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Diskussion Zusammenarbeit von jDPG und ZaPF: Unterschied zwischen den Versionen

Aus ZaPFWiki
Jannis (Diskussion | Beiträge)
Jannis (Diskussion | Beiträge)
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== Gesamtproblematik und Diskussionskern ==
== Diskussions-Punkte ==
Die (unten chronologisch aufgedrüselten) Diskussionen haben die Kernfrage
Die schriftlich geregelte Zusammenarbeit von jDPG und ZaPF hat viele verschiedene Intentionen und Auswirkungen, und es waren keineswegs alle kontrovers:
* wer ist das (hochschulpolitische) Sprachrohr der Physik-Studierenden?


Bis zur Gründung der IG HoPo innerhalb der jDPG hatte diese Funktion die ZaPF erfüllt, auch wenn es auf der ZaPF selbst nach wie vor sehr unterschiedliche Auffassungen davon gibt, wen die ZaPF vertritt (siehe [[AK Selbstverständnis]]). Mit dem [[Media:Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf|Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]] wird die jDPG auf gleiche Ebene neben die ZaPF gestellt. Die Formulierung schränkt sich dabei nicht auf die Aufgabe "Vertretung auf der [[KFP|Konferenz der Fachbereiche Physik (KFP)]] in Form eines beratenden Sitzes bei deren Tagung" ein, sondern ist ganz allgemein gehalten.
=== Entsenden einer SprecherIn zur KFP ===
Es gibt auf der ZaPF schon  lange die Idee, eine SprecherIn zur KFP entsenden. Ein großer Streitpunkt war, ob dies auch möglich wäre, ohne dass die jDPG bei der SprecherInnen-Wahl mehr Gewicht als eine Fachschaft bekommt.


=== Pro: jDPG ''und'' ZaPF als hochschulpolitisches Sprachrohr ===
=== Zusammenarbeit von jDPG und ZaPF ===
Die Zusammenarbeit sollte institutionalisiert werden. Auch um die Gemeinsamkeiten bei der Arbeit besser sehen zu können und gemeinsam Öffentlichkeitsarbeit zu machen. Dieser Punkt war nicht kontrovers.


=== Wen vertritt die ZaPF mit welcher Legitimation? ===
Diese Frage kam implizit auf und ist auch unabhängig von der Kommunikationsgremium-Frage nach wie vor Gegenstand vom [[AK Selbstverständnis]].


=== Pro: ''nur'' ZaPF als hochschulpolitisches Sprachrohr ===
=== Wen vertritt die jDPG mit welcher Legitimation? ===
Auch diese Frage kam implizit auf, war jedoch gewisserweise tabuisiert: viele fanden, das solle nur jDPG-intern diskutiert werden.


=== Wer ist (hochschulpolitisches) Sprachrohr der Physik-Studierenden?===
Bis zur Gründung der IG HoPo innerhalb der jDPG hatte diese Funktion die ZaPF erfüllt auch wenn es auf der ZaPF selbst nach wie vor sehr unterschiedliche Auffassungen davon gibt, wen die ZaPF vertritt (siehe [[AK Selbstverständnis]]). Mit dem [[Media:Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf|Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]] wird die jDPG auf gleiche Ebene neben die ZaPF gestellt. Die Formulierung schränkt sich dabei nicht auf die Aufgabe "Vertretung auf der [[KFP|Konferenz der Fachbereiche Physik (KFP)]] in Form eines beratenden Sitzes bei deren Tagung" ein, sondern ist ganz allgemein gehalten. Hier war auch eine große Frage, ob das gewollt ist und inwiefern es sein muss (siehe KFP-SprecherIn).




 
== Geschichte und Diskussionsverlauf==
== Geschichte ==
=== Übersicht ===
{{Hauptartikel|Chronologie Selbstverständnis und jDPG}}
{{Hauptartikel|Chronologie Selbstverständnis und jDPG}}
* '''[[WiSe08 Endplenum]]:''' Für die Sommer ZaPF 2009 soll konzeptionell eine dauerhafte, gemeinsame Arbeitsstruktur mit der jDPG erarbeitet und dort vorgestellt werden. ([http://zapfev.de/sites/default/files/2008_WiSe_Aachen.pdf Reader WiSe08])
* '''[[WiSe08 Endplenum]]:''' Für die Sommer ZaPF 2009 soll konzeptionell eine dauerhafte, gemeinsame Arbeitsstruktur mit der jDPG erarbeitet und dort vorgestellt werden. ([http://zapfev.de/sites/default/files/2008_WiSe_Aachen.pdf Reader WiSe08])
* '''[[SoSe09 Anfangsplenum]]:''' Der StAPF beantragt das zwischen den ZaPFen vom StAPF ausgearbeitetes „[https://vmp.ethz.ch/zapfwiki/images/archive/c/c4/20110613214948%21Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]“.
* '''[[SoSe09 Anfangsplenum]]:''' Der StAPF beantragt das zwischen den ZaPFen vom StAPF ausgearbeitetes „[https://vmp.ethz.ch/zapfwiki/images/archive/c/c4/20110613214948%21Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]“.
* '''[[WiSe09]]:''' Es gibt Kritik am „[https://vmp.ethz.ch/zapfwiki/images/archive/c/c4/20110613214948%21Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]“ und einen Antrag den zugehörigen Beschluss zu revidieren und von Seiten der ZaPF einen Alleinvertretungsanspruch für die Physikstudierenden zu erheben. Es gab bis zum Schluss keinen Konsens in der Diskussion. Insgesamt war eine Zusammenarbeit mit der jDPG jedoch erwünscht und ein Meinungsbild fiel zugunsten der bestehenden Regelung aus.  
* '''[[WiSe09]]:''' Es gibt Kritik am „[https://vmp.ethz.ch/zapfwiki/images/archive/c/c4/20110613214948%21Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]“ und einen Antrag den zugehörigen Beschluss zu revidieren und von Seiten der ZaPF einen Alleinvertretungsanspruch für die Physikstudierenden zu erheben. Es gab bis zum Schluss keinen Konsens in der Diskussion. Insgesamt war eine Zusammenarbeit mit der jDPG jedoch erwünscht und ein Meinungsbild fiel zugunsten der bestehenden Regelung aus.  
* '''[[SoSe10]]:''' Es gibt ein [[Media:Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf|überarbeitetes Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]], in dem einzelne Kritikpunkte eleminiert wurden. Es gibt ein [[Media:SoSe10_Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF_alternativ-vorschlag.pdf|alternatives Konzept]], in dem das Kommunikationsgremium ausschließlich zur Koordination der Zusammenarbeit von jDPG und ZaPF dient und die Vertretung in hochschulpolitischen Fragen (insbesondere die Entsendung eines Sprechers zur KFP) Aufgabe der ZaPF bleibt. Das überarbeitete (also erstgenanntes) Konzept wird im Endplenum angenommen. ([http://zapfev.de/sites/default/files/2010_SoSe_Frankfurt.pdf Reader SoSe10])
* '''[[SoSe10]]:''' Es gibt ein [[Media:Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf|überarbeitetes Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]], in dem einzelne Kritikpunkte eleminiert wurden. Es gibt ein alternatives Konzept, in dem das Kommunikationsgremium ausschließlich zur Koordination der Zusammenarbeit von jDPG und ZaPF dient und die Vertretung in hochschulpolitischen Fragen (insbesondere die Entsendung eines Sprechers zur KFP) Aufgabe der ZaPF bleibt. Das überarbeitete (also erstgenanntes) Konzept wird im Endplenum angenommen. ([http://zapfev.de/sites/default/files/2010_SoSe_Frankfurt.pdf Reader SoSe10])


== Diskussion erst-Version I ==
=== Diskussion erst-Version I ===
Als das [https://vmp.ethz.ch/zapfwiki/images/archive/c/c4/20110613214948%21Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]“ zum ersten mal auf dem [[SoSe09 Anfangsplenum|Anfangsplenum in Göttingen (2009)]] vorgestellt wurde, war es gerade frisch erarbeitet und die meisten lasen es dort zum ersten mal. Die erste Besetzung sollte bereits im Endplenum gewählt werden, Diskussionen gab es lediglich über den Modus der SprecherInnen-Wahl. Das Konzept wurde einstimmig angenommen.
Als das [https://vmp.ethz.ch/zapfwiki/images/archive/c/c4/20110613214948%21Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG]“ zum ersten mal auf dem [[SoSe09 Anfangsplenum|Anfangsplenum in Göttingen (2009)]] vorgestellt wurde, war es gerade frisch erarbeitet und die meisten lasen es dort zum ersten mal. Die erste Besetzung sollte bereits im Endplenum gewählt werden, Diskussionen gab es lediglich über den Modus der SprecherInnen-Wahl. Das Konzept wurde einstimmig angenommen.
;Inhalt:
:* Das Kommunikationsgremium äußert Positionen im Namen ''aller Physik Studierenden in Deutschland''
:** gemeinsame Veröffentlichungen und Diskussionen werden gefördert
:* KFP-Sitz wird mit Sprecher des gemeinsamen Kommunikationsgremiums besetzt
:** jDPG (bzw. ''IG HoPo'') hat 50%ige Mitsprache bei der SprecherInnen-Wahl
:* Voraussetzung für SprecherIn: positive Beurteilung durch die DPG-Geschäftsstelle




== Diskussion erst-Version II ==
=== Diskussion erst-Version II ===
Auf der folgenden ZaPF ([[WiSe09|WiSe09 in München]]) gab es Kritik am „Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG“ und einen Antrag den zugehörigen Beschluss zu revidieren. Dies wurde in einem großen AK diskutiert und war somit die erste Diskussion über das Papier auf einer ZaPF, doch es gab bis zum Schluss keinen Konsens in der Diskussion.
Auf der folgenden ZaPF ([[WiSe09|WiSe09 in München]]) gab es Kritik am „Konzept zur Zusammenarbeit mit der jDPG“ und einen Antrag den zugehörigen Beschluss zu revidieren. Dies wurde in einem großen AK diskutiert und war somit die erste Diskussion über das Papier auf einer ZaPF, doch es gab bis zum Schluss keinen Konsens in der Diskussion.


Im Reader fehlt jegliche Dokumentation dieser Diskussion.
Im Reader fehlt jegliche Dokumentation dieser Diskussion.


=== Kritik ===
==== Kritik ====
==== Formal ====
===== Formal =====
* Diskussion und Ausarbeitung des Konzepts auf einer ZaPF hat nicht stattgefunden
* Diskussion und Ausarbeitung des Konzepts auf einer ZaPF hat nicht stattgefunden
* Diskussion ist nicht Ergebnisoffen, da bereits Tatsachen geschaffen sind
* Diskussion ist nicht Ergebnisoffen, da bereits Tatsachen geschaffen sind
==== Inhaltlich ====
===== Inhaltlich =====
'''Die Intention und momentane Umsetzung des Konzepts...'''
'''Die Intention und momentane Umsetzung des Konzepts...'''
# Ein „Kommunikationsgremium“ in dem Sinn, dass die Positionen von ZaPF und jDPG gemeinsam nach außen kommuniziert werden, um bei Stellungnahmen eine möglichst große Anzahl an Physikstudierenden zu repräsentieren. In diesem Sinne ermöglicht das Gremium das breitestmögliche Meinungsbild aller Physik-Studierenden als Summe der Position von ZaPF und jDPG. Bei abweichenden Positionen (bisher nicht der Fall) sollen beide Positionen mit ihren Begründungen nebeneinander dargestellt werden.
# Ein „Kommunikationsgremium“ in dem Sinn, dass die Positionen von ZaPF und jDPG gemeinsam nach außen kommuniziert werden, um bei Stellungnahmen eine möglichst große Anzahl an Physikstudierenden zu repräsentieren. In diesem Sinne ermöglicht das Gremium das breitestmögliche Meinungsbild aller Physik-Studierenden als Summe der Position von ZaPF und jDPG. Bei abweichenden Positionen (bisher nicht der Fall) sollen beide Positionen mit ihren Begründungen nebeneinander dargestellt werden.
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In diesem Fall müssen jDPG und ZaPF den einschlägigen Ansprechpartnern (KFP, DPG) und der Öffentlichkeit klar machen, dass für hochschulpolitische Positionen der Studierenden die ZaPF Ansprechpartner ist. Falls jDPG und/oder ZaPF es für politisch sinnvoll erachten, dass die Studierendenvertretung der Physiker einen Vertreter in der KFP hat, sollten sie gemeinsam darauf hinarbeiten, dass die ZaPF einen solchen Vertreter entsenden kann (ein vom Plenum autorisiertes Mitglied des StAPF wäre zum Beispiel sehr praktikabel).
In diesem Fall müssen jDPG und ZaPF den einschlägigen Ansprechpartnern (KFP, DPG) und der Öffentlichkeit klar machen, dass für hochschulpolitische Positionen der Studierenden die ZaPF Ansprechpartner ist. Falls jDPG und/oder ZaPF es für politisch sinnvoll erachten, dass die Studierendenvertretung der Physiker einen Vertreter in der KFP hat, sollten sie gemeinsam darauf hinarbeiten, dass die ZaPF einen solchen Vertreter entsenden kann (ein vom Plenum autorisiertes Mitglied des StAPF wäre zum Beispiel sehr praktikabel).


=== Pro-Argumente ===
==== Pro-Argumente ====
==== Inhaltlich ====
===== Inhaltlich =====
==== Formal ====
===== Formal =====
 
== Diskussion neue Version vs. alternativ-Version ==
 
=== Pro alternativ-Version ===
'''Inhalt:'''
* Besetzt KFP-Sitz durch Wahl auf der ZaPF
* Rolle der ZaPF: Nur die ZaPF besitzt die Kompetenz, sich stellvertretend für die Fachschaften und damit alle Physik-Sudierenden bundesweit äußern zu können.


'''Argumente:'''
=== Diskussion überarbeitete Version vs. alternativ-Version ===
* Jeder studentische jDPGler hat die Möglichkeit, sich im Rahmen seiner Universität in der Fachschaft und der ZaPF für Hochschulpolitik einzusetzen.
Auf der folgenden ZaPF ([[SoSe10|SoSe10 in Frankfurt]]) gab es einen [[Media:SoSe10 AK Selbstverständnis-Protokoll.pdf|AK Selbstverständnis]] (der wohl besser ''AK Kommunikationsgremium'' hätte heißen sollen). In diesem AK wurden zwei neue Versionen für die Kommunikations-Gremium-Regelung diskutiert:
* Keine Bildung einer Parallelstruktur der jDPG zur ZaPF
* ZaPF vertritt alleinig in der KFP
* Alle hochschulpolitisch Interessierten sollten sich auf einer gemeinsamen Diskussionsplattform austauschen
* wenige Aktive in der Gremienarbeit in der IG Hopo
* Mehr Fachschaften bei der ZaPF als Regionalgruppen bei der IG Hopo


;[[Media:Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF.pdf|überarbeitete Version]]:
:* Das Kommunikationsgremium veröffentlicht ''gemeinsamer Beschlüsse von ZaPF und jDPG''
:** gemeinsame Veröffentlichungen und Diskussionen werden gefördert
:* KFP-Sitz wird mit Sprecher des gemeinsamen Kommunikationsgremiums besetzt
:** jDPG hat 50%ige Mitsprache bei der SprecherInnen-Wahl


=== Pro neue Version ===
;[[Media:SoSe10_Zusammenarbeit_von_jDPG_und_ZaPF_alternativ-vorschlag.pdf|alternativ-Version]]:
'''Inhalt:'''
:* Das Kommunikationsgremium äußert Positionen ''im Namen von ZaPF und jDPG''
* Besetzt KFP-Sitz mit Sprecher des gemeinsamen Kommunikationsgremiums
:** gemeinsame Veröffentlichungen, Diskussionen und Beschlüsse werden gefördert
* Rolle der ZaPF: Nur die ZaPF besitzt die Kompetenz, sich stellvertretend für die Fachschaften bundesweit äußern zu können.
:* KFP-Sitz wird durch Wahl auf der ZaPF besetzt
:** die jDPG hat keine explizite Mitsprache bei der SprecherInnen-Wahl, lediglich über Mitarbeit in Fachschaften


'''Argumente:'''
Das überarbeitete (also erstgenanntes) Konzept wurde im Endplenum angenommen.
* Bei Meinungsunterschieden zwischen jDPG und ZaPF können innerhalb des Kommunikationsgremiums die Konflikte geklärt werden
* Auch Doktoranden, Promovierte und Schüler werden vertreten
* jDPG und ZaPF sprechen mit gemeinsamer Stimme
* Langfristige Abstimmmung von jDPG und ZaPF in Ausschüssen möglich
* deutschlandweiter Chat der IG Hopo ist jederzeit möglich und öffentlich
* Aktive der IG Hopo bilden nicht das Meinungsbild der jDPG, sondern erstellen ein solches