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StAPF18,6:Sitzung02: Unterschied zwischen den Versionen

Aus ZaPFWiki
 
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* Anna: Inwieweit ist diese Versio  inhaltlich konsistent zu Anfangsversion?
* Anna: Inwieweit ist diese Versio  inhaltlich konsistent zu Anfangsversion?
* Stefan: Die letzte Version wurde dafür kritisiert, dass es viele Gedankensprünge gab und dass somit unklar war, worauf die Reso hinaus will. Die jetzige Version versucht, Gedankensprünge zu erklären. Deswegen wurden die Forderungen aufgeteilt und für die verschiedenen Adressat*innen angepasst, einmal an politische Adressierenden und einmal an die Unis.  
* Stefan: Die letzte Version wurde dafür kritisiert, dass es viele Gedankensprünge gab und dass somit unklar war, worauf die Reso hinaus will. Die jetzige Version versucht, Gedankensprünge zu erklären. Deswegen wurden die Forderungen aufgeteilt und für die verschiedenen Adressat*innen angepasst, einmal an politische Adressierenden und einmal an die Unis.  
* Andy: Feedback (insb. Meinungsbild) aus Ententreffen ist vermutlich jetzt ungültig. Feedback eher aus der jetzigen und der letzten Sitzung zu nehmen.  
* Andy: Feedback (insb. Meinungsbild) aus Ententreffen ist vermutlich jetzt ungültig. Feedback eher aus der jetzigen und der letzten Sitzung zu nehmen. Bitte mal konkret werden. Sieht heutige Beschlussfassung als eher schwierig, da das Feedback aus Mails deutlich ablehnend ist. Außerdem weicht der Text deutlich von den anderen Beschlüssen ab und somit ist es schwierig abzuschätzen, wie sich ein Plenum positionieren würde, und deswegen müssen wir mehr auf Mails achten.
Bitte mal konkret werden. Sieht heutige Beschlussfassung als eher schwierig, da das Feedback aus Mails deutlich ablehnend ist. Außerdem weicht der Text deutlich von den anderen Beschlüssen ab und somit ist es schwierig abzuschätzen, wie sich ein Plenum positionieren würde, und deswegen müssen wir mehr auf Mails achten.
* ChrisPi: Sieht es genauso. Findet es schade, dass sich die ZaPF nicht zu diesem Thema äußert und dass es leider nicht rübergekommen ist, dass diese Reso als Denkanstoß zu sehen ist.  
* ChrisPi: Sieht es genauso. Findet es schade, dass sich die ZaPF nicht zu diesem Thema äußert und dass es leider nicht rübergekommen ist, dass diese Reso als Denkanstoß zu sehen ist.  
* Manu: Demokratietechnisch ist es jetzt schwer einen positiven Beschluss zu fassen. Aber diese Debatte sollte auf jeden Fall auf der nächsten ZaPF weitergeführt werden.
* Manu: Demokratietechnisch ist es jetzt schwer einen positiven Beschluss zu fassen. Aber diese Debatte sollte auf jeden Fall auf der nächsten ZaPF weitergeführt werden.
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Diskussion:
Diskussion:
* Manu: Wien unterstützt den Antrag.  
* Manu: Wien unterstützt den Antrag.  
* ChrisPi: Wir sollten dieses Thema jetzt angehen, weil zeitlich relevant. Vielleicht als Positionspapier? Dann würden wir das nicht an einzelne Unis verschicken umgehen.  
* ChrisPi: Wir sollten dieses Thema jetzt angehen, weil es zeitlich relevant ist. Vielleicht als Positionspapier? Dann würden wir das "nicht an einzelne Unis verschicken" umgehen.  
* Andy: Hier sollte man die konkrete Kritik angehen. Sieht hier Potential, dass in eine konsensfähige Form zu kriegen:
* Andy: Hier sollte man die konkrete Kritik angehen. Sieht hier Potential, den Text in eine konsensfähige Form zu kriegen. Meistgenannte Kritikpunkte sind:
** Begründung fehlt, dass Online-Lehre generell schlechter als Präsenzlehre ist
** Begründung fehlt, dass Online-Lehre generell schlechter als Präsenzlehre ist
** Anmerkung: Berücksichtigung von Risikogruppen soll rein
** Anmerkung: Berücksichtigung von Risikogruppen soll rein
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* Sean zum Absatz zu Online-Lehre: Versteht es mehr so, dass der gesellschaftliche Aspekt von Lehre unterstrichen wird. Findet die Reso deutlich konsensfähiger, wenn die letzten zwei Absätze gestrichen werden. Allgemeinpolitik ist ja schon länger ein Thema auf der ZaPF.
* Sean zum Absatz zu Online-Lehre: Versteht es mehr so, dass der gesellschaftliche Aspekt von Lehre unterstrichen wird. Findet die Reso deutlich konsensfähiger, wenn die letzten zwei Absätze gestrichen werden. Allgemeinpolitik ist ja schon länger ein Thema auf der ZaPF.
* Stefan: 3 Punkte
* Stefan: 3 Punkte
** Aspekt mit Risikogruppen können wir aufnehmen-
** Aspekt mit Risikogruppen können wir aufnehmen.
** Zu dem Punkt Online-Lehre: Es gibt wohl Hochschulen die auch Online-Lehre als Prio für nach Corona sehen. Problem ist aber, dass gewisse Teile der Hochschule online nicht funktionieren. Was für eine Art Beleg stellt ihr euch da vor? Es gibt eine Menge Texte, aber Umfragen sind noch nicht da.
** Zu dem Punkt Online-Lehre: Es gibt wohl Hochschulen, die auch Online-Lehre als Priorität für nach Corona sehen. Problem ist aber, dass gewisse Teile der Hochschule online nicht funktionieren. Was für eine Art Beleg stellt ihr euch da vor? Es gibt eine Menge Texte, aber Umfragen sind noch nicht da.
** zu den zwei letzten Absätzen. Antragsstellende sehen das nicht allgemeinpolitisch sondern hochschulpolitisch. Haben sich viele Gedanken zur Formulierungen gemacht, es soll um Programmatik der Hochschulen und nicht um Positionierung der ZAPF geht.  
** zu den zwei letzten Absätzen: Antragsstellende sehen das nicht allgemeinpolitisch sondern hochschulpolitisch. Haben sich viele Gedanken zur Formulierungen gemacht, es soll um Programmatik der Hochschulen und nicht um Positionierung der ZaPF geht.  
* Andy:
* Andy:
** Online Lehre: Ja, die Belege kommen gerade erst rein, aber dem Text fehlen die Thesen, warum es problematisch ist nur Online-Lehre zu machen.  
** Online Lehre: Ja, die Belege kommen gerade erst rein, aber dem Text fehlen die Thesen, warum es problematisch ist, nur Online-Lehre zu machen.  
** Gesellschaftliche Verantwortung: Es gibt bereits Beschlüsse, die eine ähnliche Argumentation verwendet haben. Dies kann man auch in die Begründung für die Absätze verwenden, dies muss noch abgewogen werden.
** Gesellschaftliche Verantwortung: Es gibt bereits Beschlüsse, die eine ähnliche Argumentation verwendet haben. Dies kann man auch in die Begründung für die Absätze verwenden, dies muss noch abgewogen werden.
** Dies ist als neuer Antrag zu verstehen und nicht als Änderungsantrag zu sehen. Es ist auf jeden Fall weitergehend als der erste Text.  
** Dies ist als neuer Antrag zu verstehen und nicht als Änderungsantrag zu sehen. Es ist auf jeden Fall weitergehend als der erste Text.  
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* Andy: Grad beim Durcharbeiten der Kritik mit gleichzeitiger Diskussion.
* Andy: Grad beim Durcharbeiten der Kritik mit gleichzeitiger Diskussion.
* Sean: Wollte mehr sagen, dass es auch allgemeinpolitisch gesehen werden kann.
* Sean: Wollte mehr sagen, dass es auch allgemeinpolitisch gesehen werden kann.
* Stefan: Überlegt zur Begründung von Online lehre:
* Stefan: Überlegt zur Begründung von Online lehre.
* Es gibt jetzt ein Pad zum Bearbeiten vom Text: https://protokolle.zapf.in/konkretrelevant#
* Es gibt jetzt ein Pad zum Bearbeiten vom Text: https://protokolle.zapf.in/konkretrelevant#
* Problem mit zweiten Satz: zu schwammig
* Problem mit zweiten Satz: zu schwammig
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* [Ergänzungsvorschlag Stefan: Veranstaltungen abbrechen oder sich sogar (vorläufig) exmatrikulieren].
* [Ergänzungsvorschlag Stefan: Veranstaltungen abbrechen oder sich sogar (vorläufig) exmatrikulieren].
* [Alternative Chrisπ: zunehmend von den Hochschulen als Arbeits- und Lernraum und deren sozialen Strukturen entfernen]
* [Alternative Chrisπ: zunehmend von den Hochschulen als Arbeits- und Lernraum und deren sozialen Strukturen entfernen]
* [Alternative Manu: Da es in den Hochschulen leichter ist online zu arbeiten werde diese auch zuletzt wieder geöffnet. Dies hat jedoch zur folge, dass sich viele Studierende von der Hochschule entfernen. (meh, find ich selber auch ned sehr toll)]
* [Alternative Manu: Da es in den Hochschulen leichter ist online zu arbeiten, werde diese auch zuletzt wieder geöffnet. Dies hat jedoch zur Folge, dass sich viele Studierende von der Hochschule entfernen. (meh, find ich selber auch ned sehr toll)]
* [Alternative Daniela: In fast allen anderen Bereichen beginnt das öffentliche Leben wieder, während an vielen Hochschulen für das nächste Semester weiterhin auf Online-Lehre (Anmerkung Stefan: Ist vielerorts auch umstritten und einige haben sich auch schon wieder für eine leichte Öffnung entschieden)) gesetzt wird und den Studierenden der Zugang zur Hochschule als Arbeits- und Lernraum sowie zu den damit verbundenen sozialen Strukturen verwehrt wird. Dies führt zum Vermehrten Abbrechen von Veranstaltungen und sogar (vorläufigen) Exmatrikulationen. ]
* [Alternative Daniela: In fast allen anderen Bereichen beginnt das öffentliche Leben wieder, während an vielen Hochschulen für das nächste Semester weiterhin auf Online-Lehre (Anmerkung Stefan: Ist vielerorts auch umstritten und einige haben sich auch schon wieder für eine leichte Öffnung entschieden)) gesetzt wird und den Studierenden der Zugang zur Hochschule als Arbeits- und Lernraum sowie zu den damit verbundenen sozialen Strukturen verwehrt wird. Dies führt zum Vermehrten Abbrechen von Veranstaltungen und sogar (vorläufigen) Exmatrikulationen. ]
* Andy: Wenn wir die Argumentation mit Exmatrikulationen aufnehmen, dann brauchen wir eine belegbare Formulierung. Ansonsten ist ChrisPis Änderung gut, weil deutlich wird, was gemeint ist, ohne dass man belegbare Zahlen braucht. Und es leitet gut weiter
* Andy: Wenn wir die Argumentation mit Exmatrikulationen aufnehmen, dann brauchen wir eine belegbare Formulierung. Ansonsten ist ChrisPis Änderung gut, weil deutlich wird, was gemeint ist, ohne dass man belegbare Zahlen braucht. Und es leitet gut weiter