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*[[:Medium:Hochschulentwicklung_konkret_relevant.pdf|Aus der Krise lernen - Perspektiven für Hochschulentwicklung - Version "Konkret relevant"]] | *[[:Medium:Hochschulentwicklung_konkret_relevant.pdf|Aus der Krise lernen - Perspektiven für Hochschulentwicklung - Version "Konkret relevant"]] | ||
Über diese beiden Anträge werden wir | Über diese beiden Anträge werden wir in dieser Sitzung getrennt entscheiden. | ||
Es gibt ein Pad mit dem Feedback der Fachschaften zu dem Thema: https://protokolle.zapf.in/StAPF18,6:FSAntworten_auf_resos?edit# | Es gibt ein Pad mit dem Feedback der Fachschaften zu dem Thema: https://protokolle.zapf.in/StAPF18,6:FSAntworten_auf_resos?edit# | ||
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Diskussion: | Diskussion: | ||
* Michael: | * Michael: Konstanz hat sich aus vorheriger Diskussion rausgehalten, würde aber "Analyse und Pathos" ablehnen und "Konkret relevant" zustimmen. | ||
* Sean: Es ist komisch, wenn FSen sagen, dass explizit ihre Uni nicht addressiert wird. Das untergräbt die Rolle der ZaPF. Und es ist irritierend, wenn FSen sich enthalten und gleichzeitig sagen, dass nicht an ihre Uni verschickt werden soll. | * Sean: Es ist komisch, wenn FSen sagen, dass explizit ihre Uni nicht addressiert wird. Das untergräbt die Rolle der ZaPF. Und es ist irritierend, wenn FSen sich enthalten und gleichzeitig sagen, dass nicht an ihre Uni verschickt werden soll. | ||
* Stefan: 2 Fragen. Letztes Mal gab es viel mehr Rückmeldungen. Wieso haben sich viele, die sich letztes Mal deutlich positioniert haben, nicht gemeldet? Und versteht Kritik nicht, dass die konkrete Version nicht konkret genug sei. | * Stefan: 2 Fragen. Letztes Mal gab es viel mehr Rückmeldungen. Wieso haben sich viele, die sich letztes Mal deutlich positioniert haben, nicht gemeldet? Und versteht Kritik nicht, dass die konkrete Version nicht konkret genug sei. | ||
* ChrisPI: Ist ein anderes | * ChrisPI: Ist ein anderes Beschlussverfahren als sonst. Eventuell sind die Prioritäten nicht hoch genug, um sich in die Fassung einer Reso mit einzubringen. Die ZaPF nimmt dieses Semester viel mehr Zeit ein. | ||
* Andy: | * Andy: So viel mehr Antworten sind es vor der letzten Sitzung gar nicht gewesen. | ||
* Vicky: Zu den Fachschaften, die es nicht an ihre Uni geschickt haben wollen: Die wollen es sich nicht mit ihrer Uni verscherzen, wurde auch beim Etentreffen angesprochen. | * Vicky: Zu den Fachschaften, die es nicht an ihre Uni geschickt haben wollen: Die wollen es sich nicht mit ihrer Uni verscherzen, wurde auch beim Etentreffen angesprochen. | ||
* Andy: Es zeigt einfach sehr deutlich, wie groß die Unterschiede an den Hochschulen sind. Es ist einfach sehr schwierig, eine Formulierung zu finden, die allen nutzt. Man muss aufpassen, dass "nicht an meine Uni versenden" nicht zu einem Trend wird. | * Andy: Es zeigt einfach sehr deutlich, wie groß die Unterschiede an den Hochschulen sind. Es ist einfach sehr schwierig, eine Formulierung zu finden, die allen nutzt. Man muss aufpassen, dass "nicht an meine Uni versenden" nicht zu einem Trend wird. | ||
* Stefan: Deswegen wurde die Reso aufgeteilt in zwei Versionen, auch mit verschiedenen Adressierenden-Listen. | * Stefan: Deswegen wurde die Reso aufgeteilt in zwei Versionen, auch mit verschiedenen Adressierenden-Listen. | ||
* ChrisPI: Wo findet sich die | * ChrisPI: Wo findet sich die Adressierenden-Liste? In der Mail mit der Einladung? | ||
* Andy: Es gab Feedback aus Mails, dass eine gewisse Müdigkeit besteht sich mit dem Thema auseinander zu setzen. | * Andy: Es gab Feedback aus Mails, dass eine gewisse Müdigkeit besteht, sich mit dem Thema auseinander zu setzen. | ||
* ChrisPI: Ein Problem, das auch in der Reso behandelt wird, ist einfach, dass Absprache zwischen Unis quasi nicht existiert. Ist sinnvoll, darauf in ner Reso hinzuweisen. | * ChrisPI: Ein Problem, das auch in der Reso behandelt wird, ist einfach, dass Absprache zwischen Unis quasi nicht existiert. Ist sinnvoll, darauf in ner Reso hinzuweisen. | ||
* Anna: | * Anna: Inwieweit ist diese Versio inhaltlich konsistent zu Anfangsversion? | ||
* Stefan: Die letzte Version wurde dafür kritisiert, dass es viele Gedankensprünge gab und dass somit unklar war, worauf die Reso hinaus will. | * Stefan: Die letzte Version wurde dafür kritisiert, dass es viele Gedankensprünge gab und dass somit unklar war, worauf die Reso hinaus will. Die jetzige Version versucht, Gedankensprünge zu erklären. Deswegen wurden die Forderungen aufgeteilt und für die verschiedenen Adressat*innen angepasst, einmal an politische Adressierenden und einmal an die Unis. | ||
* Andy: Feedback (insb. Meinungsbild) aus Ententreffen ist vermutlich jetzt ungültig. Feedback eher aus der jetzigen und der letzten Sitzung zu nehmen. Bitte mal konkret werden. Sieht heutige Beschlussfassung als eher schwierig, Feedback aus | * Andy: Feedback (insb. Meinungsbild) aus Ententreffen ist vermutlich jetzt ungültig. Feedback eher aus der jetzigen und der letzten Sitzung zu nehmen. Bitte mal konkret werden. Sieht heutige Beschlussfassung als eher schwierig, da das Feedback aus Mails deutlich ablehnend ist. Außerdem weicht der Text deutlich von den anderen Beschlüssen ab und somit ist es schwierig abzuschätzen, wie sich ein Plenum positionieren würde, und deswegen müssen wir mehr auf Mails achten. | ||
* ChrisPi: Sieht es genauso. Findet es schade, dass sich die ZaPF nicht zu diesem Thema äußert und dass es leider nicht rübergekommen ist, dass diese Reso als Denkanstoß zu sehen ist. | * ChrisPi: Sieht es genauso. Findet es schade, dass sich die ZaPF nicht zu diesem Thema äußert und dass es leider nicht rübergekommen ist, dass diese Reso als Denkanstoß zu sehen ist. | ||
* Manu: Demokratietechnisch ist es jetzt schwer einen positiven Beschluss zu fassen. Aber diese Debatte sollte auf jeden Fall auf der nächsten ZaPF weitergeführt werden. | * Manu: Demokratietechnisch ist es jetzt schwer einen positiven Beschluss zu fassen. Aber diese Debatte sollte auf jeden Fall auf der nächsten ZaPF weitergeführt werden. | ||
* Vicky: | * Vicky: Sieht das auch so. Und Danke für die Arbeit an diesen Texten. Weil die können von Menschen anderweitig verwendet werden, oder können an Zeitungen weitergeleitet werden. | ||
* Leon: Zustimmung zu den Einschätzungen. Aufpassen mit ausgewählten Meinungsäußerungen, weil nur sehr starke Meinungen reinkommen. | * Leon: Zustimmung zu den Einschätzungen. Aufpassen mit ausgewählten Meinungsäußerungen, weil nur sehr starke Meinungen reinkommen. So ist das Feedback stark verzerrt | ||
* Andy: ist sich dessen bewusst, aber es fällt eben schwer, die breite Masse einzuschätzen. | * Andy: ist sich dessen bewusst, aber es fällt eben schwer, die breite Masse einzuschätzen. | ||
* Stefan: Will sich gar nicht dagegen setzen. Findet es schade. Diskussion um Beschlussfassung auf der ZaPF muss geführt werden. | * Stefan: Will sich gar nicht dagegen setzen. Findet es schade. Diskussion um Beschlussfassung auf der ZaPF muss geführt werden. | ||
* Vicky: Einschätzen der breiten Masse: Sieht doch breite Ablehnung, vor allem wegen allgemeinpolitischen Aussagen. | * Vicky: Einschätzen der breiten Masse: Sieht doch breite Ablehnung, vor allem wegen allgemeinpolitischen Aussagen. | ||
* Tobi: Es ist nicht unbedingt so, dass nur starke oder nur Kontra-Meinungen reinkommen. | * Tobi: Es ist nicht unbedingt so, dass nur starke oder nur Kontra-Meinungen reinkommen. | ||
* Wanda: Es kommt zur Polarisierung von Meinungen. Man sollte die | * Wanda: Es kommt zur Polarisierung von Meinungen. Man sollte die Adressierendenliste und ihre Rolle beim nächsten Mal deutlicher kommunizieren, weil das vielleicht zu Missverständnissen geführt hat. | ||
* Stefan: Es gibt einfach noch keine Etikette für Maildiskussionen auf der ZaPF. | * Stefan: Es gibt einfach noch keine Etikette für Maildiskussionen auf der ZaPF. | ||
* Andy: Der Ansatz ist an der bisherigen Beschlusskultur der ZaPF gescheitert und der noch nicht etablierten Online-Beschlussfassung. | * Andy: Der Ansatz ist an der bisherigen Beschlusskultur der ZaPF gescheitert und der noch nicht etablierten Online-Beschlussfassung. | ||
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* Andy: Nein durch den StAPF ist nicht Nein durch das Plenum. | * Andy: Nein durch den StAPF ist nicht Nein durch das Plenum. | ||
* Tobi: Nicht befassen entspricht, dass wir niemanden vor den Kopf stoßen wollen | * Tobi: Nicht befassen entspricht, dass wir niemanden vor den Kopf stoßen wollen | ||
* Sean: Ist für einen Beschluss, da man begründen kann warum wir so entschieden haben. Und der Text soll ja nicht weiter bearbeitet werden, damit ist das nicht gleichwertig zu Nichtbefassung. | * Sean: Ist für einen Beschluss, da man begründen kann, warum wir so entschieden haben. Und der Text soll ja nicht weiter bearbeitet werden, damit ist das nicht gleichwertig zu Nichtbefassung. | ||
* Manu: Den Antragsstellenden ist es gleich. | * Manu: Den Antragsstellenden ist es gleich. | ||
* Andy: Wir machen einen Beschluss. | * Andy: Wir machen einen Beschluss. | ||
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Diskussion: | Diskussion: | ||
* Manu: Wien unterstützt den Antrag. | * Manu: Wien unterstützt den Antrag. | ||
* ChrisPi: Wir sollten dieses Thema jetzt angehen, weil zeitlich relevant. Vielleicht als Positionspapier? Dann würden wir das nicht an einzelne Unis verschicken umgehen. | * ChrisPi: Wir sollten dieses Thema jetzt angehen, weil es zeitlich relevant ist. Vielleicht als Positionspapier? Dann würden wir das "nicht an einzelne Unis verschicken" umgehen. | ||
* Andy: Hier sollte man die konkrete Kritik angehen. Sieht hier Potential, | * Andy: Hier sollte man die konkrete Kritik angehen. Sieht hier Potential, den Text in eine konsensfähige Form zu kriegen. Meistgenannte Kritikpunkte sind: | ||
** Begründung fehlt, dass Online-Lehre generell schlechter als Präsenzlehre ist | ** Begründung fehlt, dass Online-Lehre generell schlechter als Präsenzlehre ist | ||
** Anmerkung: Berücksichtigung von Risikogruppen soll rein | ** Anmerkung: Berücksichtigung von Risikogruppen soll rein | ||
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* Sean zum Absatz zu Online-Lehre: Versteht es mehr so, dass der gesellschaftliche Aspekt von Lehre unterstrichen wird. Findet die Reso deutlich konsensfähiger, wenn die letzten zwei Absätze gestrichen werden. Allgemeinpolitik ist ja schon länger ein Thema auf der ZaPF. | * Sean zum Absatz zu Online-Lehre: Versteht es mehr so, dass der gesellschaftliche Aspekt von Lehre unterstrichen wird. Findet die Reso deutlich konsensfähiger, wenn die letzten zwei Absätze gestrichen werden. Allgemeinpolitik ist ja schon länger ein Thema auf der ZaPF. | ||
* Stefan: 3 Punkte | * Stefan: 3 Punkte | ||
** Aspekt mit Risikogruppen können wir aufnehmen | ** Aspekt mit Risikogruppen können wir aufnehmen. | ||
** Zu dem Punkt Online-Lehre: Es gibt wohl Hochschulen die auch Online-Lehre als | ** Zu dem Punkt Online-Lehre: Es gibt wohl Hochschulen, die auch Online-Lehre als Priorität für nach Corona sehen. Problem ist aber, dass gewisse Teile der Hochschule online nicht funktionieren. Was für eine Art Beleg stellt ihr euch da vor? Es gibt eine Menge Texte, aber Umfragen sind noch nicht da. | ||
** zu den zwei letzten Absätzen | ** zu den zwei letzten Absätzen: Antragsstellende sehen das nicht allgemeinpolitisch sondern hochschulpolitisch. Haben sich viele Gedanken zur Formulierungen gemacht, es soll um Programmatik der Hochschulen und nicht um Positionierung der ZaPF geht. | ||
* Andy: | * Andy: | ||
** Online Lehre: Ja, die Belege kommen gerade erst rein, aber dem Text fehlen die Thesen, warum es problematisch ist nur Online-Lehre zu machen. | ** Online Lehre: Ja, die Belege kommen gerade erst rein, aber dem Text fehlen die Thesen, warum es problematisch ist, nur Online-Lehre zu machen. | ||
** Gesellschaftliche Verantwortung: Es gibt bereits Beschlüsse, die eine ähnliche Argumentation verwendet haben. Dies kann man auch in die Begründung für die Absätze verwenden, dies muss noch abgewogen werden. | ** Gesellschaftliche Verantwortung: Es gibt bereits Beschlüsse, die eine ähnliche Argumentation verwendet haben. Dies kann man auch in die Begründung für die Absätze verwenden, dies muss noch abgewogen werden. | ||
** Dies ist als neuer Antrag zu verstehen und nicht als Änderungsantrag zu sehen. Es ist auf jeden Fall weitergehend als der erste Text. | ** Dies ist als neuer Antrag zu verstehen und nicht als Änderungsantrag zu sehen. Es ist auf jeden Fall weitergehend als der erste Text. | ||
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* Andy: Grad beim Durcharbeiten der Kritik mit gleichzeitiger Diskussion. | * Andy: Grad beim Durcharbeiten der Kritik mit gleichzeitiger Diskussion. | ||
* Sean: Wollte mehr sagen, dass es auch allgemeinpolitisch gesehen werden kann. | * Sean: Wollte mehr sagen, dass es auch allgemeinpolitisch gesehen werden kann. | ||
* Stefan: Überlegt zur Begründung von Online lehre | * Stefan: Überlegt zur Begründung von Online lehre. | ||
* Es gibt jetzt ein Pad zum Bearbeiten vom Text: https://protokolle.zapf.in/konkretrelevant# | * Es gibt jetzt ein Pad zum Bearbeiten vom Text: https://protokolle.zapf.in/konkretrelevant# | ||
* Problem mit zweiten Satz: zu schwammig | * Problem mit zweiten Satz: zu schwammig | ||
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* [Ergänzungsvorschlag Stefan: Veranstaltungen abbrechen oder sich sogar (vorläufig) exmatrikulieren]. | * [Ergänzungsvorschlag Stefan: Veranstaltungen abbrechen oder sich sogar (vorläufig) exmatrikulieren]. | ||
* [Alternative Chrisπ: zunehmend von den Hochschulen als Arbeits- und Lernraum und deren sozialen Strukturen entfernen] | * [Alternative Chrisπ: zunehmend von den Hochschulen als Arbeits- und Lernraum und deren sozialen Strukturen entfernen] | ||
* [Alternative Manu: Da es in den Hochschulen leichter ist online zu arbeiten werde diese auch zuletzt wieder geöffnet. Dies hat jedoch zur | * [Alternative Manu: Da es in den Hochschulen leichter ist online zu arbeiten, werde diese auch zuletzt wieder geöffnet. Dies hat jedoch zur Folge, dass sich viele Studierende von der Hochschule entfernen. (meh, find ich selber auch ned sehr toll)] | ||
* [Alternative Daniela: In fast allen anderen Bereichen beginnt das öffentliche Leben wieder, während an vielen Hochschulen für das nächste Semester weiterhin auf Online-Lehre (Anmerkung Stefan: Ist vielerorts auch umstritten und einige haben sich auch schon wieder für eine leichte Öffnung entschieden)) gesetzt wird und den Studierenden der Zugang zur Hochschule als Arbeits- und Lernraum sowie zu den damit verbundenen sozialen Strukturen verwehrt wird. Dies führt zum Vermehrten Abbrechen von Veranstaltungen und sogar (vorläufigen) Exmatrikulationen. ] | * [Alternative Daniela: In fast allen anderen Bereichen beginnt das öffentliche Leben wieder, während an vielen Hochschulen für das nächste Semester weiterhin auf Online-Lehre (Anmerkung Stefan: Ist vielerorts auch umstritten und einige haben sich auch schon wieder für eine leichte Öffnung entschieden)) gesetzt wird und den Studierenden der Zugang zur Hochschule als Arbeits- und Lernraum sowie zu den damit verbundenen sozialen Strukturen verwehrt wird. Dies führt zum Vermehrten Abbrechen von Veranstaltungen und sogar (vorläufigen) Exmatrikulationen. ] | ||
* Andy: Wenn wir die Argumentation mit Exmatrikulationen aufnehmen, dann brauchen wir eine belegbare Formulierung. Ansonsten ist ChrisPis Änderung gut, weil deutlich wird, was gemeint ist, ohne dass man belegbare Zahlen braucht. Und es leitet gut weiter | * Andy: Wenn wir die Argumentation mit Exmatrikulationen aufnehmen, dann brauchen wir eine belegbare Formulierung. Ansonsten ist ChrisPis Änderung gut, weil deutlich wird, was gemeint ist, ohne dass man belegbare Zahlen braucht. Und es leitet gut weiter | ||