SoSe24 AK WissZeitVGFAQ: Unterschied zwischen den Versionen
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'''Protokoll''' vom | --- | ||
title: AK WissZeitVGFAQ | |||
tags: SoSe24, Kiel, Protokoll | |||
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'''Protokoll''' vom 18.05.2024 | |||
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:Universität Augsburg, | |||
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:Freie Universität Berlin, | |||
<!--:Humboldt-Universität zu Berlin,--> | <!--:Humboldt-Universität zu Berlin,--> | ||
<!--:Technische Universität Berlin (Physik),--> | <!--:Technische Universität Berlin (Physik),--> | ||
<!--:Technische Universität Berlin (Naturwissenschaften),--> | <!--:Technische Universität Berlin (Naturwissenschaften),--> | ||
:Universität Bielefeld, | |||
:Ruhr-Universität Bochum, | |||
:Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn, | |||
:Technische Universität Braunschweig, | |||
<!--:Universität Bremen,--> | <!--:Universität Bremen,--> | ||
<!--:Technische Universität Chemnitz,--> | <!--:Technische Universität Chemnitz,--> | ||
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<!--:Brandenburgische Technische Universität Cottbus,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Brandenburgische Technische Universität Cottbus,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
:Technische Universität Darmstadt, | |||
<!--:Technische Universität Dortmund,--> | <!--:Technische Universität Dortmund,--> | ||
:Heinrich Heine Universität Düsseldorf (Physik und Medizinische Physik), | |||
<!--:Heinrich Heine Universität Düsseldorf (Naturwissenschaften),--> | <!--:Heinrich Heine Universität Düsseldorf (Naturwissenschaften),--> | ||
<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Duisburg,--> | <!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Duisburg,--> | ||
<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Essen,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Essen,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
<!--:Technische Universität Dresden,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Technische Universität Dresden,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg, | |||
:Goethe-Universität Frankfurt a. Main, | |||
<!--:Technische Universität Bergakademie Freiberg,--> | <!--:Technische Universität Bergakademie Freiberg,--> | ||
:Albert-Ludwigs-Universität Freiburg, | |||
<!--:Justus-Liebig-Universität Gießen,--> | <!--:Justus-Liebig-Universität Gießen,--> | ||
<!--:Georg-August-Universität Göttingen,--> | <!--:Georg-August-Universität Göttingen,--> | ||
<!--:Technische Universität Graz,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Technische Universität Graz,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
Universität Greifswald, | |||
<!--:Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg,--> | <!--:Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg,--> | ||
:Universität Hamburg, | |||
Leibniz Universität Hannover, | |||
<!--:Universität Heidelberg,--> | <!--:Universität Heidelberg,--> | ||
<!--:HAWK Hildesheim/Holzminden/Göttingen,--> | <!--:HAWK Hildesheim/Holzminden/Göttingen,--> | ||
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<!--:Universität Innsbruck,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Universität Innsbruck,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
<!--:Friedrich-Schiller-Universität Jena,--> | <!--:Friedrich-Schiller-Universität Jena,--> | ||
:Technische Universität Kaiserslautern, | |||
<!--:Universität Kassel,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Universität Kassel,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
<!--:Karlsruher Institut für Technologie,--> | <!--:Karlsruher Institut für Technologie,--> | ||
<!--:Christian-Albrechts-Universität zu Kiel,--> | <!--:Christian-Albrechts-Universität zu Kiel,--> | ||
<!--:Universität Koblenz Landau, Standort Koblenz,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Universität Koblenz Landau, Standort Koblenz,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
:Universität zu Köln, | |||
<!--:Universität Konstanz,--> | <!--:Universität Konstanz,--> | ||
<!--:Universität Leipzig,--> | <!--:Universität Leipzig,--> | ||
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<!--:Technische Hochschule Lübeck,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Technische Hochschule Lübeck,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
<!--:Universität zu Lübeck,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Universität zu Lübeck,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
:Johannes Gutenberg-Universität Mainz, | |||
:Philipps-Universität Marburg, | |||
:Ludwig-Maximilians-Universität München, | |||
:Technische Universität München, | |||
:Universität Münster, | |||
:Carl von Ossietzky Universität Oldenburg, | |||
:Universität Osnabrück, | |||
:Universität Potsdam, | |||
<!--:Universität Regensburg,--> | <!--:Universität Regensburg,--> | ||
:Universität Rostock, | |||
<!--:Universität des Saarlandes,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Universität des Saarlandes,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
<!--:Universität Siegen,--> | <!--:Universität Siegen,--> | ||
<!--:Universität Stuttgart--> | <!--:Universität Stuttgart--> | ||
:Eberhard Karls Universität Tübingen, | |||
<!--:Universität Ulm,--> | <!--:Universität Ulm,--> | ||
<!--:Technische Universität Wien,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Technische Universität Wien,--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
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<!--:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,--> | <!--:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,--> | ||
<!--:Bergische Universität Wuppertal--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | <!--:Bergische Universität Wuppertal--><!--: Nicht in Kiel SoSe24--> | ||
:jDPG; junge Deutsche physikalische Gesellschaft, | |||
:Universitas Saccos Veteres, | |||
== Protokoll == | == Protokoll == | ||
Wisst ihr, was das WissZeitVG ist? | |||
Die AK-Leitung erklärt es. | |||
Insbesondere wurde auf Befristung eingegangen. | |||
2004 wurde die Teilzeits- und Befristungsregelungen eingeführt. | |||
Im normalen Arbeitsmarkt darf aus unsachlichen Gründen nur für max. 2 Jahre und sonst nur aus sachlichen Gründen (Elternzeitvertretung u.ä.) befristet werden. | |||
In der Wissenschaft gibt es aber ein eigenes Arbeitsvertragsgesetz, um befristete Stellen zu ermöglichen. | |||
<!-- Hat sich durchgesetzt --> | |||
Es gibt zwei "Qualifizierungs"phasen: Vor und nach den Promotion. | |||
Vor der Promotion darf man für maximal sechs Jahre mit beliebig gestaffelten befristen Verträgen angestellt sein. | |||
Eine durchschnittliche Promotion dauert 5.7 Jahre. | |||
Aktuell muss der erste Vertrag über mindestens 3 Jahre laufen. | |||
Vorher vorkommende halbe Stellen wurden durch 2/3 Stellen ersetzt, auch 3/4 Stellen sind möglich. | |||
Der Bruch ist der Anteil der wöchentlichen Arbeitszeit der als Arbeitszeit zählt. | |||
Dafür war viel Lobbyarbeit nötig. | |||
In der Regel sind auch nach der Promotion nur befristete Veträge über insgesamt maximal sechs Jahre möglich. | |||
Im WisszeitVG werden zwei Grunde fürs Befristung definiert: Qualifikation und befristete Mittel. | |||
Es gibt verschiedene Tariffordnungen, TV-L (Tarifvertrag der Länder, z.B. Unis), TVöD (Tarifvertrag im öffentlichen Dienst, z.B. Helmholtz Institut) und TV-H (Hessen, neulich verbessert). | |||
Als Studentische Hilfskraft kann man für maximal 6 Jahre an der Hochschule befristet angestellt sein. | |||
Eine Anstellung als Studentische Hilfskraft ist nur ohne Masterabschluss möglich. | |||
Danach müsste die Hochschule einen unbefristeten Vertrag anbieten. | |||
Nach dem Masterabschluss hat man dann maximal 6 Jahre um die erste Qualifizierung/Promotion zu erreichen. | |||
=== Qualifikation === | |||
Maximale Befristungszeit, die bei Abschluss der Promotion übrig ist, wird zur maximalen Befristungszeit nach der Promotion addiert. | |||
Verlängerungen von 2 Jahre für jedes Kind, Versorgung Familienmitglieder usw. sind ein „soll“ und kein „muss“ (ist aber verklagbar). | |||
Obwohl die Mehrheit in der Physik über Drittmittel angestellt ist, gilt dies als Befristungsgrund. | |||
Die WisszeitVG von 2004 ist eigentlich eine Notlösung, nach den Abschaffung der Habilition/Internationalisierung der deutsches System; sodass es überhaupt Regelungen zur Personalstruktur an Universitäten gibt. | |||
In der Postdoc Phase dürfen Verträge weiterhin beliebig gestaffelt sein -- der Normalfall sind zwei Jahre. | |||
=== Drittmittel === | |||
Drittmittel sind externe Gelder für Forschung. | |||
Damit kann man das System "umgehen"(d.h.?) und sich nur daraus finanzieren. | |||
Viele Drittmittel kommen über die Deutsche Forschungsgesellschaft (DFG) vom Bund. | |||
Es gibt auch Drittmittel von Firmen u.ä. das ist insbesondere in den Naturwissenschaften aber selten. | |||
Verträge in der Wirtschaft werden auch aus Drittmitteln finanziert (?), allerdings müssen hier unbefristete Verträge abgeschlossen werden. | |||
Seit 2017 soll die Vertragslaufzeit an die Laufzeit der Drittmittel angeglichen sein. | |||
Die DFG achtet auch auf die Befristung der Stellen wenn Sie Drittmitteln vergeben, und deswegen ist die Anpassung der Vertragslaufzeit eher gegeben. | |||
=== Strukturen in der Wissenschaft === | |||
Nach der erste Forschungsphase, kann es entweder einen Anschlussvertrag geben oder man meldet sich arbeitslos. | |||
Dann hat man (hoffentlich) eine selbst eingeworbene PostDoc Stelle, und dann arbeitet man daran das nächste Geld einzuholen. | |||
Und dann kommt die nächste PostDoc Stelle. | |||
Das ganze berüht auf die Hoffnung dass man am Ende ein Professur erhält (eine der wenigen unbefristeten Stellen); für Tenure Track Professuren ist vorgesehen dass man nicht mehr als 6 Jahre PostDoc gearbeitet hat. | |||
Profs sind Beamte, und werden bezahlt nach den Besoldungstufen W1 (billig) bis W3 (teuer). | |||
W1 sind Beamte auf Zeit. | |||
Es gibt auch unbefristete Verträge für wissenschaftliche Mitarbeitende, die heute aber selten abgeschlossen werden. | |||
In den 80er/90er Jahren waren diese häufiger. | |||
In Bayern gibt es noch das Hochschulinnovationsgesetz bei dem man noch X weitere Jahre befristet sein kann. | |||
Früher waren Arbeitsgruppen sehr viel kleiner, dadurch gab es mehr Professuren. | |||
Etwa gab es an der FU Berlin die dreifache Anzahl an theoretischen Professuren. | |||
Es gibt heute deutlich weniger Deutsche die sich auf Stellen bewerben. | |||
Da Promovierende die eigene Arbeitsgruppe voran bringen, sind schnell abgeschlossene Promotionen im Allgemeinen nicht im eigenen Interesse der Professoren. | |||
Seitendiskussion: Vorlesungen müssen von Professuren gehalten werden. | |||
Untergeordnete Lehre wie Übungen kann auch von PostDocs und Doktoranden übernommen werden. | |||
Wenn Profs eine Vorlesung von Angestellten machen lassen, kann man sich beschweren. | |||
(Was soll das heißen?): | |||
Es gibt die Vorschlag eine zentrale Promotionsausgabe, wo das Geld organisiert wird, die Stelle organisiert, und eine wissenschaftliche Begleitung stellen. | |||
In anderen Fächer (Geisteswissenschaften, Biologie) laufen Promotion usw durch 0% Stellen aus der Sicht der Universität, und leute sich durch Stipendien finanzieren. Es gibt dabei richtige Probleme mit den Bezahlung der Krankenversicherung. Auf die andere Seite, in der Informatik und Ingenierswissenschaftengibt es so ein Doktorandenmangel dass es oft nur noch 100% Stellen gibt. | |||
Angestellte auf Drittmitteln dürfen laut Vertrag auch keine Lehre machen. Weil die Finanzierung der Lehre über die Länder laufen soll. Meistens machen/müssen sie die an Unis machen. | |||
Warum machen die das? | |||
1. Macht des Prof., wenn der das sagt, macht man das halt schon. | |||
2. Steht das in einigen Promotionsordnungen als Voraussetzungen | |||
3. Sollte man Lehre machen, wenn man am Ende der Zeitlinie eine Professur anstreben, ist Lehre auch im eigenen Interesse. | |||
== Zusammenfassung/Ausblick == | == Zusammenfassung/Ausblick == | ||
Im AK3 geht es um die Novellierung und Sammlung von worst practise Beispielen. | |||
In AK 4 sprechen wir über andere mögliche Personalstrukturen. | |||
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* Das Ergebnis | * Das Ergebnis d | ||
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Bitte überlege vorher, ob der AK vielleicht in eine bereits existierende Kategorie einordbar ist (im [https://zapf.wiki/Spezial:Kategorienbaum?target=Kategorie%3AKategorien&mode=categories&namespaces=&title=Spezial%3AKategorienbaum Kategorienbaum] unter Inhalte). Falls nicht kann die Sonstige Kategorie verwendet werden ([https://zapf.wiki/index.php?title=Kategorie:Unkategorisiertes_Thema&action=edit&redlink=1]). | Bitte überlege vorher, ob der AK vielleicht in eine bereits existierende Kategorie einordbar ist (im [https://zapf.wiki/Spezial:Kategorienbaum?target=Kategorie%3AKategorien&mode=categories&namespaces=&title=Spezial%3AKategorienbaum Kategorienbaum] unter Inhalte). Falls nicht kann die Sonstige Kategorie verwendet werden ([https://zapf.wiki/index.php?title=Kategorie:Unkategorisiertes_Thema&action=edit&redlink=1]). |
Version vom 18. Mai 2024, 09:03 Uhr
Vorstellung des AKs
Verantwortliche*r: BeispielUser
Einleitung und Ziel des AK
Z.B. Austausch, Resolution, Positionspapier, HowTo/Guide, GO/Satzungsänderung, sonstige Ziele wie Wiki aufräumen, Studienführer aktualisieren etc.
Handelt es sich um einen Folge-AK?
Ja/Nein, Link zum Protokoll des alten AK, Ist das Vorwissen zwingend erforderlich oder ist das Vorwissen hilfreich, aber nicht notwendig?
Wer ist die Zielgruppe?
Z.B. Alle ZaPFika, Einsteiger*innen oder Erfahrene im jeweiligen Thema, Alumni/Alte Säcke, Lehramtika, in den Akkreditierungspool Entsandte, etc.
Wie läuft der AK ab?
Z.B. Input-Vortrag dann Diskussion, welche Themenschwerpunkte sollen besprochen werden?
Voraussetzungen (materielle und immaterielle)
Z.B. Laptop, Accounts (Wiki-Account, Studienführer-Account), Git-Kenntnisse, Programmierkenntnisse
Materialien und weitere Informationen
Link zu Protokollen, Artikeln, Gesetzen etc. angeben, Dateien hochladen
SoSe24 AK WissZeitVGFAQ
--- title: AK WissZeitVGFAQ tags: SoSe24, Kiel, Protokoll description:
---
Protokoll vom 18.05.2024
- Beginn
- 08:09 Uhr
- Ende
- HH:MM Uhr
- Redeleitung
- Vorname Nachname (Uni)
- Protokoll
- Vorname Nachname (Uni)
- Anwesende Fachschaften
- Universität Augsburg,
- Freie Universität Berlin,
- Universität Bielefeld,
- Ruhr-Universität Bochum,
- Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn,
- Technische Universität Braunschweig,
- Technische Universität Darmstadt,
- Heinrich Heine Universität Düsseldorf (Physik und Medizinische Physik),
Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg,
- Goethe-Universität Frankfurt a. Main,
- Albert-Ludwigs-Universität Freiburg,
Universität Greifswald,
- Universität Hamburg,
Leibniz Universität Hannover,
- Technische Universität Kaiserslautern,
- Universität zu Köln,
- Johannes Gutenberg-Universität Mainz,
- Philipps-Universität Marburg,
- Ludwig-Maximilians-Universität München,
- Technische Universität München,
- Universität Münster,
- Carl von Ossietzky Universität Oldenburg,
- Universität Osnabrück,
- Universität Potsdam,
- Universität Rostock,
- Eberhard Karls Universität Tübingen,
- jDPG; junge Deutsche physikalische Gesellschaft,
- Universitas Saccos Veteres,
Protokoll
Wisst ihr, was das WissZeitVG ist?
Die AK-Leitung erklärt es. Insbesondere wurde auf Befristung eingegangen. 2004 wurde die Teilzeits- und Befristungsregelungen eingeführt.
Im normalen Arbeitsmarkt darf aus unsachlichen Gründen nur für max. 2 Jahre und sonst nur aus sachlichen Gründen (Elternzeitvertretung u.ä.) befristet werden.
In der Wissenschaft gibt es aber ein eigenes Arbeitsvertragsgesetz, um befristete Stellen zu ermöglichen.
Es gibt zwei "Qualifizierungs"phasen: Vor und nach den Promotion. Vor der Promotion darf man für maximal sechs Jahre mit beliebig gestaffelten befristen Verträgen angestellt sein. Eine durchschnittliche Promotion dauert 5.7 Jahre. Aktuell muss der erste Vertrag über mindestens 3 Jahre laufen. Vorher vorkommende halbe Stellen wurden durch 2/3 Stellen ersetzt, auch 3/4 Stellen sind möglich. Der Bruch ist der Anteil der wöchentlichen Arbeitszeit der als Arbeitszeit zählt. Dafür war viel Lobbyarbeit nötig. In der Regel sind auch nach der Promotion nur befristete Veträge über insgesamt maximal sechs Jahre möglich.
Im WisszeitVG werden zwei Grunde fürs Befristung definiert: Qualifikation und befristete Mittel.
Es gibt verschiedene Tariffordnungen, TV-L (Tarifvertrag der Länder, z.B. Unis), TVöD (Tarifvertrag im öffentlichen Dienst, z.B. Helmholtz Institut) und TV-H (Hessen, neulich verbessert).
Als Studentische Hilfskraft kann man für maximal 6 Jahre an der Hochschule befristet angestellt sein. Eine Anstellung als Studentische Hilfskraft ist nur ohne Masterabschluss möglich.
Danach müsste die Hochschule einen unbefristeten Vertrag anbieten. Nach dem Masterabschluss hat man dann maximal 6 Jahre um die erste Qualifizierung/Promotion zu erreichen.
Qualifikation
Maximale Befristungszeit, die bei Abschluss der Promotion übrig ist, wird zur maximalen Befristungszeit nach der Promotion addiert. Verlängerungen von 2 Jahre für jedes Kind, Versorgung Familienmitglieder usw. sind ein „soll“ und kein „muss“ (ist aber verklagbar).
Obwohl die Mehrheit in der Physik über Drittmittel angestellt ist, gilt dies als Befristungsgrund.
Die WisszeitVG von 2004 ist eigentlich eine Notlösung, nach den Abschaffung der Habilition/Internationalisierung der deutsches System; sodass es überhaupt Regelungen zur Personalstruktur an Universitäten gibt.
In der Postdoc Phase dürfen Verträge weiterhin beliebig gestaffelt sein -- der Normalfall sind zwei Jahre.
Drittmittel
Drittmittel sind externe Gelder für Forschung. Damit kann man das System "umgehen"(d.h.?) und sich nur daraus finanzieren. Viele Drittmittel kommen über die Deutsche Forschungsgesellschaft (DFG) vom Bund. Es gibt auch Drittmittel von Firmen u.ä. das ist insbesondere in den Naturwissenschaften aber selten. Verträge in der Wirtschaft werden auch aus Drittmitteln finanziert (?), allerdings müssen hier unbefristete Verträge abgeschlossen werden.
Seit 2017 soll die Vertragslaufzeit an die Laufzeit der Drittmittel angeglichen sein. Die DFG achtet auch auf die Befristung der Stellen wenn Sie Drittmitteln vergeben, und deswegen ist die Anpassung der Vertragslaufzeit eher gegeben.
Strukturen in der Wissenschaft
Nach der erste Forschungsphase, kann es entweder einen Anschlussvertrag geben oder man meldet sich arbeitslos. Dann hat man (hoffentlich) eine selbst eingeworbene PostDoc Stelle, und dann arbeitet man daran das nächste Geld einzuholen. Und dann kommt die nächste PostDoc Stelle. Das ganze berüht auf die Hoffnung dass man am Ende ein Professur erhält (eine der wenigen unbefristeten Stellen); für Tenure Track Professuren ist vorgesehen dass man nicht mehr als 6 Jahre PostDoc gearbeitet hat.
Profs sind Beamte, und werden bezahlt nach den Besoldungstufen W1 (billig) bis W3 (teuer). W1 sind Beamte auf Zeit.
Es gibt auch unbefristete Verträge für wissenschaftliche Mitarbeitende, die heute aber selten abgeschlossen werden. In den 80er/90er Jahren waren diese häufiger.
In Bayern gibt es noch das Hochschulinnovationsgesetz bei dem man noch X weitere Jahre befristet sein kann.
Früher waren Arbeitsgruppen sehr viel kleiner, dadurch gab es mehr Professuren. Etwa gab es an der FU Berlin die dreifache Anzahl an theoretischen Professuren.
Es gibt heute deutlich weniger Deutsche die sich auf Stellen bewerben.
Da Promovierende die eigene Arbeitsgruppe voran bringen, sind schnell abgeschlossene Promotionen im Allgemeinen nicht im eigenen Interesse der Professoren.
Seitendiskussion: Vorlesungen müssen von Professuren gehalten werden. Untergeordnete Lehre wie Übungen kann auch von PostDocs und Doktoranden übernommen werden. Wenn Profs eine Vorlesung von Angestellten machen lassen, kann man sich beschweren.
(Was soll das heißen?): Es gibt die Vorschlag eine zentrale Promotionsausgabe, wo das Geld organisiert wird, die Stelle organisiert, und eine wissenschaftliche Begleitung stellen.
In anderen Fächer (Geisteswissenschaften, Biologie) laufen Promotion usw durch 0% Stellen aus der Sicht der Universität, und leute sich durch Stipendien finanzieren. Es gibt dabei richtige Probleme mit den Bezahlung der Krankenversicherung. Auf die andere Seite, in der Informatik und Ingenierswissenschaftengibt es so ein Doktorandenmangel dass es oft nur noch 100% Stellen gibt.
Angestellte auf Drittmitteln dürfen laut Vertrag auch keine Lehre machen. Weil die Finanzierung der Lehre über die Länder laufen soll. Meistens machen/müssen sie die an Unis machen.
Warum machen die das?
1. Macht des Prof., wenn der das sagt, macht man das halt schon.
2. Steht das in einigen Promotionsordnungen als Voraussetzungen
3. Sollte man Lehre machen, wenn man am Ende der Zeitlinie eine Professur anstreben, ist Lehre auch im eigenen Interesse.
Zusammenfassung/Ausblick
Im AK3 geht es um die Novellierung und Sammlung von worst practise Beispielen.
In AK 4 sprechen wir über andere mögliche Personalstrukturen.