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KKeine Bearbeitungszusammenfassung |
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== Protokoll == | == Protokoll == | ||
'''Einleitung von Samuel:'''<br> | '''0. Einleitung von Samuel:'''<br> | ||
Auf der KFP kam die Frage auf, welche Dauer die Erstellung von Bachelorarbeiten haben sollte. Hintergrund der Frage ist, dass diese teils sehr lange gehen - was sowohl vor als auch Nachteile für die Studierenden hat. Ziel dieses Arbeitskreise ist es die Meinungen der Studierenden hierzu herauszuarbeiten und perspektivisch in einem Dokument (z.B. PosPa) festzuhalten. Im folgend finden sich beispielhaft ein Argumente für eine unbeschränkte Bearbeitungszeit die im Rahmen dieser Frage genannt wurden - der Sinngehalt all dieser Argumente sei dahingestellt. | Auf der KFP kam die Frage auf, welche Dauer die Erstellung von Bachelorarbeiten haben sollte. Hintergrund der Frage ist, dass diese teils sehr lange gehen - was sowohl vor als auch Nachteile für die Studierenden hat. Ziel dieses Arbeitskreise ist es die Meinungen der Studierenden hierzu herauszuarbeiten und perspektivisch in einem Dokument (z.B. PosPa) festzuhalten. Im folgend finden sich beispielhaft ein Argumente für eine unbeschränkte Bearbeitungszeit die im Rahmen dieser Frage genannt wurden - der Sinngehalt all dieser Argumente sei dahingestellt. | ||
Pro: Man kann sich Zeit frei einteilen und kann eine gute Arbeit schreiben. | Pro: Man kann sich Zeit frei einteilen und kann eine gute Arbeit schreiben. | ||
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Info: Es gab bereits 2019 in Bonn einen AK zu diesem Thema, bei dem eine Reso fertig gestellt wurde, die aber im Endplenum zurückgezogen wurde weil diese zu Kontrovers war. | Info: Es gab bereits 2019 in Bonn einen AK zu diesem Thema, bei dem eine Reso fertig gestellt wurde, die aber im Endplenum zurückgezogen wurde weil diese zu Kontrovers war. | ||
''' | '''1. Was soll diskutiert werden?'''<br> | ||
* Heidelberg: Es gibt Unterschiede zwischen Theorie und Experimentalphysik (in Theo. ist man keine billige Laborkraft). | * Heidelberg: Es gibt Unterschiede zwischen Theorie und Experimentalphysik (in Theo. ist man keine billige Laborkraft). | ||
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ECTS: Meist 12, manchmal 15 (Definitionssache, ob Kolloquium dazu zählt). | ECTS: Meist 12, manchmal 15 (Definitionssache, ob Kolloquium dazu zählt). | ||
'''Austausch:''' | '''2. Austausch:''' | ||
''Abfragen:''<br> | |||
Wo ist das BA-Kolloquien ein eigenständiges Modul: LMU, Erlangen, Duisburg-Essen, Konstanz, Bonn<br> | |||
Wo ist das Kolloquium im BA-Modul drin: Hannover, Heidelberg, Freiberg<br> | |||
Wo gibt es kein BA-Kolloquium: Jena, FUB, Würzburg, Bayreuth <br> | |||
* Hannover hat eine Studienleistung. Dies kann auch Zwischenvortrag sein, fließt nicht in die Note ein. | * Hannover hat eine Studienleistung. Dies kann auch Zwischenvortrag sein, fließt nicht in die Note ein. | ||
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* Für BA-Kolloquium bestehen und BA nicht besteht gibt es teils Lösungen mit: "Man sorgt dafür, dass es nicht passiert" | * Für BA-Kolloquium bestehen und BA nicht besteht gibt es teils Lösungen mit: "Man sorgt dafür, dass es nicht passiert" | ||
<blockquote>(Hier kurzer, nicht protokollierter, Einschub zu Studiendauer von Bachelor und Master Studiengängen)</blockquote> | <blockquote>(Hier kurzer, nicht protokollierter, Einschub zu Studiendauer von Bachelor und Master Studiengängen)</blockquote> | ||
Jena: Man darf formal erst anfangen, nachdem man ein Thema hat und daher beginnt die Arbeit offiziell erst dann. | * Jena: Minimale Bearbeitungszeit ist bei uns nicht formal hart, aber aufgrund der vergebenen ECTS finden sie es nicht so toll, wenn man früher abgibt. | ||
* Bayreuth: genauso bei uns (und in Würzburg auch) | |||
* LMU: Man gibt mit BA ein formelles Schreiben vom Prof ab, der schreibt, dass man sich an die vorgegebene Dauer gehalten hat. | |||
* Nachfrage was mit Anmeldefrist gemeint ist: Was es halt gibt, Frist vor Beginn der BA oder Frist je nach Stand im Studium. | |||
* Jena: Man darf formal erst anfangen, nachdem man ein Thema hat und daher beginnt die Arbeit offiziell erst dann. | |||
Zwangsanmeldungen existieren in: Jena, Heidelberg | Zwangsanmeldungen existieren in: Jena, Heidelberg | ||
LMU (Bayern/Süddeutschland + Sachsen i.A.): hat Maximalstudiendauer | * LMU (Bayern/Süddeutschland + Sachsen i.A.): hat Maximalstudiendauer | ||
* Heidelberg: Besonderheit bei uns ist die Möglichkeit eines Projektpraktikums, welches mit der BA kombinierbar ist und nochmal 4-12 ECTS gibt. Die Entscheidung zur Kombination muss nicht im Vorfeld fallen. | |||
* Konstanz: Maximalstudiendauer wird hart durchgesetzt. | |||
* Heidelberg: Maximalstudiendauer vs. Prüfungsversuche | |||
* Würzburg: keine Versuchsbeschränkung, nur Maximalstudiendauer, nach 3 Semestern Grundlagen-/Orientierungsprüfung. Funktioniert relativ gut. | |||
* Erlangen: Maximalstudiendauer müsste strenger eingehalten werden, wenn Versuchsbeschränkung abgeschafft werden soll? -> nein, eigentlich nicht. | |||
* Hannover: Es gibt bei uns Studiengänge mit Mindestanzahl von ECTS pro Semester. | |||
* Göttingen: Forstwirtschaft hat nach wenigen Semestern eine mindest-ECTS-Anzahl. | |||
* Einschätzung von Heidelberg: Komplette Abschaffung von Studienbeschränkungen wird für nicht durchsetzbar erachtet. | |||
* Greifswald: Was passiert wenn man die BA nicht besteht? Bei uns gibt es zwei Versuche dafür. Und wir hatten jetzt einen Fall wo jemand 2x durchgefallen ist. | |||
Heidelberg: | ''Abfrage:'' Anzahl der Versuche für die BA<br> | ||
1 Versuch: niemand<br> | |||
2 Versuche: Heidelberg, Jena, Hannover, Greifswald, LMU, Erlangen, Konstanz, FUB, Osnabrück, Würzburg<br> | |||
3 Versuche: Leipzig, Freiberg<br> | |||
Beliebig viele Versuche: niemand<br> | |||
Sonstige: Duisburg ist mindestens 2 (Unwissenheit aber Zweitversuche bekannt) | |||
''Abfrage:'' Ist die Rückgabe des BA-Themas möglich (nach 2-4 Wochen)? Nicht möglich in: Erlangen, Heidelberg, Würzburg | |||
''Abfrage:'' Gibt es Vorbereitungsveranstaltungen zu Bachelorarbeiten? | |||
* Duisburg-Essen: Es gibt es Ringvorlesungen wo sich die einzelnen Arbeitsgruppen vorstellen und Laborführungen angeboten werden. Das gibt es nach Theorie und Exp. getrennt. | |||
* FU Berlin: Es gibt eine Präsentation mit anschließendem meet & greet, wo sich die Professoren vorstellen. | |||
* Freiberg: es gibt bei uns Literaturarbeit, die man als Grundlage nehmen kann. | |||
* Bonn: Modul zum Üben von Vortrag halten und Ausarbeitung schreiben, Bewertung soll allein auf formalen Kriterien basieren (richtige Quellenangaben, gute Präsentationstechnik, etc.) | |||
'''3. Was sind unsere Wünsche?''' | |||
Dazu wird die zurückgezogene Resolution aus Bonn 2019 gelesen. | |||
Dazu wird die zurückgezogene Resolution | |||
Meinungen zur Resolution: | Meinungen zur Resolution: | ||
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* Definierte Zeiträume für die Bearbeitungsdauer erhöhen den Zeit- und Stressdruck der Studentika | * Definierte Zeiträume für die Bearbeitungsdauer erhöhen den Zeit- und Stressdruck der Studentika | ||
* Jena: Vorschlage auf jeden Fall eine Best-Practice-Liste an ein mögliches Ergebnis anzuhängen. | |||
* Würzburg: Könnte man nicht die Arbeitszeit für die Bachelorarbeit erfassen? | |||
** Heidelberg, Jena: nein, bringt nichts. | |||
* Leipzig: Dort wurde der Vorschlag eines zentralen Anmeldesystem mit Themen (zwecks Verringerung der langen Studiendauern durch lange Bearbeitungen von BA) diskutiert, wurde aber wegen zu wenig Freiheit abgelehnt. | |||
* Heidelberg: Bei uns gibt es das Problem, dass im B.Sc. für 50/50 LA-Studis LA-Praktika die Studentika in der Verfügung von Arbeitskapazitäten eingeschränkt sind. | |||
* FUB: Lehramt ist B.Sc., daher muss es eine Facharbeit sein. Wird aber meist in der Didaktik-Arbeitsgruppe gemacht. | |||
* Frage an den Lehramtsaustausch-AK: Durch frühzeitig zu vereinbarende Termine wie Praktika in Schulen sind unsere Lehramtsstudentika zeitlich sehr unflexibel, was unsere BA-Bearbeitungszeiten angeht. Da Physik-BA länger dauern als in anderen Fächern sind unsere Studis oftmals gezwungen im Zweitfach zu schreiben. Wo ist das auch noch so? Wo unterscheiden sich BA für Mono und Lehramt? | |||
Vorschlag von Samuel: Wir wollen uns ja ein bisschen austauschen, also wäre eine Richtung gut, in die es perspektivisch gehen soll. | |||
* Erlangen: Wenn man BA nicht bestanden hat, muss man innerhalb von 2 Monaten neu anmelden. Ist das bei anderen auch so? | |||
** Konstanz: 3 Monate | |||
** Heidelberg: auch 2 Monate | |||
** -> bei den meisten also auch so ähnlich geregelt | |||
** FU Berlin: keine Frist | |||
''Abfrage:'' Wo gibt es die Möglichkeit eine BA als Gruppenarbeit anzumelden? (bei eindeutiger Zuordnung wer was getan hat) <br> | |||
Jena, Leipzig, Freiberg, Greifswald<br> | |||
Jena, Leipzig, Freiberg, Greifswald | |||
Ist aber nirgends bekannt, dass das auch wirklich getan wurde. | Ist aber nirgends bekannt, dass das auch wirklich getan wurde. | ||
Begrenzung der Länge der BA gewünscht? | |||
Heidelberg: Auf jeden Fall keine Mindestlänge fordern | * Heidelberg: Auf jeden Fall keine Mindestlänge fordern | ||
Wollen wir überhaupt was schreiben? | Wollen wir überhaupt was schreiben? | ||
Leipzig: Schon sinnvoll, wenn wir der KFP etwas mitteilen können. | * Leipzig: Schon sinnvoll, wenn wir der KFP etwas mitteilen können. | ||
* Heidelberg: Sinnvoll ja, aber man sieht sich derzeit nicht als entscheidungsfähig ob der Schwere der Frage. | |||
* Samuel: Antwort fände ich auch gut, existente Reso ist zu unkonkret, aber vielleicht als Inspiration gut. | |||
Heidelberg: | * An sehr vielen Unis wird schon an BAs gearbeitet, obwohl die BA noch nicht angemeldet ist. | ||
* Einige Profs achten mehr auf Zeiteinhaltungen als andere. | |||
* Leipzig: Soll man Profs, bei denen BAs nicht rechtzeitig angemeldet werden, sanktionieren? | |||
* Jena: Mögliche Lösung: im Labor darf man nur arbeiten, wenn man eine Arbeit schreibt oder angestellt ist. Versicherung und so... | |||
** Hannover: Nur nach Anmeldung im Labor arbeiten klingt gut. | |||
* IPP: Hier war den Leuten völlig egal ob BA angemeldet ist oder nicht. | |||
* Bonn: Wie ist bei euch die Situation bzgl. bezahlter Bachelorarbeiten? | |||
** Heidelberg: Bezahlung nicht erlaubt. Man muss unterschreiben, dass man nicht bezahlt wurde. Manche Arbeitsgruppen stellen Hiwiverträge für weitere Laborarbeit aus. Hiwis teilweise für Versicherungen von Nöten. | |||
** Jena: Die Begründung bei uns, wieso man nicht ECTS bekommen und gleichzeitig bezahlt werden darf ist logisch, ich weiß nur nicht mehr wie es genau war. | |||
* Erlangen: Wie ist das mit Abschlussarbeiten, die man extern schreibt? | |||
** Jena: Ist möglich, zu machen. | |||
== Zusammenfassung/Ausblick == | |||
Fazit des AK: Wir haben uns über viele Aspekte der Bachelorarbeit ausgetauscht. Es gibt an vielen Standorten ähnliche Regelungen, von einer Vergleichbarkeit kann man aber nicht sprechen. Eine Positionierung der ZaPF der ZaPF zur Dauer von Bachelorarbeiten wird grundsätzlich als sinnvoll gesehen. Es wird aber nicht einfach werden, eine allgemeine Meinung der ZaPF zu formulieren. | |||
Dafür fragt Samuel: Wer möchte denn an einer Ausarbeitung mitarbeiten zwischen dieser und idealerweise der nächsten ZaPF? Grundsätzlich Interesse besteht bei LMU, Würzburg, Erlangen-Nürnberg und Hannover. Wer Lust hat mitzuarbeiten kann sich im Nachhinein bei [[Benutzer:Samuel081542_(ZaPF-Auth)|Samuel]] melden. | |||
<!-- https://pads.zapf.in/SoSe24_Kiel_AK_Bachelorarbeiten --> | <!-- https://pads.zapf.in/SoSe24_Kiel_AK_Bachelorarbeiten --> | ||
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! Uni !! ECTS !! Bearbeitungszeit minimal !! Bearbeitungszeit regular !! Verlängerung maximal !! Anmeldefrist !! Besonderheiten | ! Uni !! ECTS !! Bearbeitungszeit minimal !! Bearbeitungszeit regular !! Verlängerung maximal !! Anmeldefrist !! Besonderheiten | ||
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| FSU Jena || 12 || 9 Wochen || 4 Monate || 3 Wochen || formal 2 Wochen vor Beginn <br \> real 9 Wochen vor Abgabe || * BA geht mit 24 Punkten (von 192) in die Note ein <br \> * Anmeldung erst ab 136 ECTS möglich <br \> * Zwangsanmeldung 4 Wochen nach dem erreichen von 168 ECTS <br \> * dadurch, dass die BA erst kurz vor der Abgabe angemeldet wird, ist die Bearbeitungszeit recht flexibel | | FSU Jena || 12 || 9 Wochen || 4 Monate || 3 Wochen || formal 2 Wochen vor Beginn <br \> real 9 Wochen vor Abgabe || * BA geht mit 24 Punkten (von 192) in die Note ein <br \> * Anmeldung erst ab 136 ECTS möglich <br \> * Zwangsanmeldung 4 Wochen nach dem erreichen von 168 ECTS <br \> * dadurch, dass die BA erst kurz vor der Abgabe angemeldet wird, ist die Bearbeitungszeit recht flexibel | ||