SoSe19 AK Praktika: Unterschied zwischen den Versionen

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== Vorstellung des AKs==
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'''Handelt es sich um einen Folge-AK?''' <br \>
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''ja''  
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'''Wer ist die Zielgruppe?''' <br \>
'''Wer ist die Zielgruppe?''' <br \>
''alle interessierten ZaPFika und vor allem die, die sich schon auf den letzten ZaPFen mit dem Thma beschäftigt haben''  
''alle interessierten ZaPFika und vor allem die, die sich schon auf den letzten ZaPFen mit dem Thma beschäftigt haben'' 


'''Wie läuft der AK ab?''' <br \>
'''Wie läuft der AK ab?''' <br \>
''letztes kurzes Korrekturlesen des Positionspapierentwurfs zu Fortgeschrittenenpraktika aus Würzburg, anschließend Zusammenfassen beider Positionspapiere zu einer Reso''  
''letztes kurzes Korrekturlesen des Positionspapierentwurfs zu Fortgeschrittenenpraktika aus Würzburg, anschließend Zusammenfassen beider Positionspapiere zu einer Reso'' 


'''Voraussetzungen (materielle und immaterielle) ''' <br \>
'''Voraussetzungen (materielle und immaterielle) ''' <br \>
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''Protokolle aus [[WiSe17_AK_Fortgeschrittenenpraktikum|Siegen]], [[SoSe18_AK_Fortgeschrittenenpraktikum|Heidelberg]] und [[WiSe18_AK_Fortgeschrittenenpraktikum|Würzburg]]'' <br \>
''Protokolle aus [[WiSe17_AK_Fortgeschrittenenpraktikum|Siegen]], [[SoSe18_AK_Fortgeschrittenenpraktikum|Heidelberg]] und [[WiSe18_AK_Fortgeschrittenenpraktikum|Würzburg]]'' <br \>
''Entwurf des Positionspapiers aus Würzburg (im Endplenum aus Zeitgründen zurückgezogen): https://tuc.cloud/index.php/s/747LAmAmQeQsBEj'' <br \>
''Entwurf des Positionspapiers aus Würzburg (im Endplenum aus Zeitgründen zurückgezogen): https://tuc.cloud/index.php/s/747LAmAmQeQsBEj'' <br \>


= Arbeitskreis: AK Lernziele für physikalische Praktika =
= Arbeitskreis: AK Lernziele für physikalische Praktika =
'''Protokoll''' vom tt.mm.jjjj
'''Protokoll''' vom 08.06.2019
; Beginn
; Beginn
: HH:MM Uhr
: 10:10 Uhr
; Ende
; Ende
: HH:MM Uhr
: 12:05 Uhr 
; Redeleitung
; Redeleitung
: Vorname Nachname (Uni)
: Ludi (Erlangen), Gabriel (Chemnitz)
; Protokoll
; Protokoll
: Vorname Nachname (Uni)
: Claudini (KIT)
 
 
; Anwesende Fachschaften
; Anwesende Fachschaften
<!--:RWTH Aachen,-->
<!--:RWTH Aachen,-->
<!--:Universität Augsburg,-->
:Universität Augsburg,
<!--:Universität Bayreuth,-->
 
:Universität Bayreuth,
<!--:Freie Universität Berlin,-->
<!--:Freie Universität Berlin,-->
<!--:Humboldt-Universität zu Berlin,-->
<!--:Humboldt-Universität zu Berlin,-->
<!--:Technische Universität Berlin,-->
:Technische Universität Berlin,
<!--:Universität Bielefeld,-->
<!--:Universität Bielefeld,-->
<!--:Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn,-->
<!--:Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn,-->
:Ruhr-Universität Bochum,
<!--:Technische Universität Braunschweig,-->
<!--:Technische Universität Braunschweig,-->
<!--:Universität Bremen,-->
<!--:Universität Bremen,-->
<!--:Technische Universität Chemnitz,-->
:Technische Universität Chemnitz,
<!--:Technische Universität Clausthal,-->
<!--:Technische Universität Clausthal,-->
<!--:Brandenburgische Technische Universität Cottbus,-->
<!--:Brandenburgische Technische Universität Cottbus,-->
<!--:Heinrich Heine Universität Düsseldorf,-->
:Heinrich Heine Universität Düsseldorf,
<!--:Technische Universität Darmstadt,-->
<!--:Technische Universität Darmstadt,-->
<!--:Technische Universität Dortmund,-->
<!--:Technische Universität Dortmund,-->
<!--:Universität Duisburg-Essen; Augsburg;Standort Duisburg,-->
<!--:Universität Duisburg-Essen;Standort Duisburg,-->
<!--:Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg,-->
:Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg,
<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Essen,-->
<!--:Universität Duisburg-Essen; Standort Essen,-->
<!--:Goethe-Universität a. Main,-->
<!--:Goethe-Universität a. Main,-->
<!--:Technische Universität Bergakademie Freiberg,-->
<!--:Technische Universität Bergakademie Freiberg,-->
<!--:Albert-Ludwigs-Universität Freiburg,-->
:Albert-Ludwigs-Universität Freiburg,
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<!--:Ernst Moritz Arndt Universität Greifswald,-->
:Ernst Moritz Arndt Universität Greifswald,
<!--:Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg,-->
<!--:Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg,-->
<!--:Universität Heidelberg,-->
<!--:Universität Heidelberg,-->
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<!--:JDPG; Junge Deutsche physikalische Gesellschaft,-->
<!--:JDPG; Junge Deutsche physikalische Gesellschaft,-->
<!--:Friedrich-Schiller-Universität Jena,-->
:Friedrich-Schiller-Universität Jena,
<!--:Universität zu Köln,-->
<!--:Universität zu Köln,-->
<!--:Technische Universität Kaiserslautern,-->
<!--:Technische Universität Kaiserslautern,-->
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<!--:Fachhochschule Lübeck,-->
<!--:Fachhochschule Lübeck,-->
<!--:Universität Leipzig,-->
<!--:Universität Leipzig,-->
<!--:Ludwig-Maximilians-Universität München,-->
:Ludwig-Maximilians-Universität München,
<!--:Technische Universität München,-->
:Technische Universität München,
<!--:Westfälische Wilhelms-Universität Münster,-->
<!--:Westfälische Wilhelms-Universität Münster,-->
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<!--:Philipps-Universität Marburg,-->
<!--:Carl von Ossietzky Universität Oldenburg,-->
:Carl von Ossietzky Universität Oldenburg,
<!--:Universität Potsdam,-->
:Universität Potsdam,
<!--:Universität Regensburg,-->
<!--:Universität Regensburg,-->
<!--:Universität Rostock,-->
:Universität Rostock,
<!--:Universität des Saarlandes,-->
<!--:Universität des Saarlandes,-->
<!--:Universität Siegen,-->
<!--:Universität Siegen,-->
<!--:Eberhard Karls Universität Tübingen,-->
:Eberhard Karls Universität Tübingen,
<!--:Karlsruher Institut für Technologie,-->
:Karlsruher Institut für Technologie,
<!--:Universitas Saccos Veteres,-->
 
:Universität Ulm,
:Universitas Saccos Veteres,
<!--:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,-->
<!--:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,-->
<!--:Technische Universität Wien,-->
<!--:Technische Universität Wien,-->
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== Protokoll ==
== Protokoll ==


* Ludi hat uns zum Lesen verdonnert!
* Die beiden Positionspapiere sollen zu einer Resolution zusammengefasst werden.
* Es wird angeregt, in das Positionspapier "Grund- und Anfängerpraktikum" noch rechnerische Auswertung und auch Programmieren mit aufzunehmen.
** Das ist allerdings nicht Aufgabe der Praktikumsveranstaltungen
** Es muss aber dennoch vermittelt werden!
** Es gibt Vorschlag, den Punkt als "computergestütze Datenauswertung" miteinzubinden (statt der Formulierung "digitales
Fit-Programm").
** Man möchte die analoge Auswertung per Hand eigentlich beibehalten
** Es herrscht der Konsens, diesen Punkt nicht ins Grund- und Anfängerpraktikum aufzunehmen
Meinungsbild: Gehören Veranstaltungen über nummerische Auswertung und Verständnis von Fit-Programmen etc. ins Modul Praktikum?
* Dafür: 1
* Dagegen: Rest
'''Mögliche Adressaten'''
* Fachbereiche
* KFP
* PLT
* AGPP der DPG
'''Wie soll die Resolution aufgebaut werden?'''
* Die Positionspapiere müssen nach gemeinsamen allgemeinen Inhalten durchsucht werden, damit wir diese in der Resolution zusammenfassen können.
* Struktur
** Präambel
** gemeinsame Punkte (G/F)
** spezifischen Punkte für G&A-Praktikum (G)
** spezifischen Punkte für F-Praktikum (F)


'''Inhalte Grundpraktikum:'''
* Durchführung und Aufbau von Versuchen (G/F)
* Umgang mit technischen Geräten (G/F)
* Umgang mit Gefahrensituationen (G/F)
* Messprotokoll, Laborbuch o.Ä. (G/F)
* Auswertung von Messdaten (G/F)
* analoge graphische Darstellung der Messwerte (G)
* Interpretation und Diskussion der Messwerte (G/F)
* Ergebnisse auswerten und darstellen (G/F)
* Fehlerauswertung / -rechnung (G/F)
* Quellenarbeit (G/F)
* Arbeit mit Textsatzsystem  (G)
* Verfassen eines Protokolls und sorgfältige wissenschaftliche Formulierung (G)
* Teamarbeit sowie eigenständiges Organisieren (G/F)
* Transferleistung von Theorie zu Praxis (G/F)
* (Präsentation des Versuches in Vortragsform )
'''Inhalte F-Praktikum:'''
* Planung der Durchführung von umfangreicheren Experimenten mit gegebener Aufgabenstellung (F)
* Selbstständiges und korrektes wissenschaftliches Arbeiten / gute wiss. Praxis (G/F)
* Angebot eines Blockpraktikum (G/F)
* freie Versuchs- und Terminwahl (F)
* vertiefte Statistik- und Plotkenntnisse, Auswertung (F)
* Vor- und Nachbesprechung der Versuche (G/F)
* Physikalisches Verständnis
* Simulationsversuch als Wahlversuch (F)
* Versuchsdiversität in Hinsicht auf die Thematik als auch die Aktualität der Versuche (F)
Meinungsbild: Gehört manuelle/analoge Datenauswertung (z.B. Plotten auf Millimeterpapier) ins Grundpraktikum?
* Dafür: einige
* Dagegen: andere
Abstimmung:  Soll die Option der analogen Auswertung ins Grundpraktikum aufgenommen werden?
* Dafür: Rest
* Dagegen: 1
'''Zafer will lebend aus dem Praktikum zurückkehren!'''
Anmerkung: Die Präsentation ausgewählter Versuche in Vortragsform erfolgt an verschiedenen Unis, z.B. als Präsentation vor den Praktikumsleitern zur Benotung (Greifswald) oder auch als Postersession (Potsdam).
Meinungsbild: Gehört die Präsentation ausgewählter Versuche in Vortragsform ins Modul Praktikum?
* Dafür: Rest
* Dagegen: 6
Praktikons müssen in der Lage sein, ihr Experiment zu erklären. Gehört zum Verständnis!
Es wird darüber diskutiert, in welcher Form diese Präsentation sinnvoll wäre! Ideen sind kurze Vorträge, Kolloquia, Postersessions.
Meinungsbild: Soll die Forderung, über einen ausgewählten Versuch mündlich in irgendeiner Art vorzutragen, in die Punkte fürs Grundpraktikum aufzunehmen?
* Dafür: einige
* Dagegen: andere
Ludi formuliert es um. Gemeint ist eine mündliche Präsentation in geeigneter Form. 
Meinungsbild: Soll die Forderung, über einen ausgewählten Versuch mündlich in geeigneter Form vorzutragen, in die Punkte fürs Grundpraktikum aufzunehmen?
* Dafür: alle
* Dagegen: 0
Meinungsbild: Soll die Forderung, über einen ausgewählten Versuch mündlich in geeigneter Form vorzutragen, in die Punkte fürs F-Praktikum aufzunehmen?
* Dafür: alle
* Dagegen: 0
Der Name der Resolution wird voraussichtlich in "Lernziele und Rahmenbedingungen[...]" geändert werden.


== Zusammenfassung/Ausblick ==
== Zusammenfassung/Ausblick ==


 
Ludi und Marius (TUM) schreiben die Reso, Gabi formuliert das F-Positionspapier um (letzter Absatz).
Die Reso soll im Endplenum vorgestellt werden.


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** <span style="color:red">'''Anzahl Nein-Stimmen:''' Anzahl</span>
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<div style="width: 75%; border: 4px solid #F55; padding: 3px 8px 3px 8px; font-size: medium; margin: 5px auto 5px auto; text-align: center">
Bitte überlege vorher, ob der AK vielleicht in eine bereits existierende Kategorie einordbar ist (im [https://zapf.wiki/Spezial:Kategorienbaum?target=Kategorie%3AKategorien&mode=categories&namespaces=&title=Spezial%3AKategorienbaum Kategorienbaum] unter Inhalte). Falls nicht kann die Sonstige Kategorie verwendet werden ([https://zapf.wiki/index.php?title=Kategorie:Unkategorisiertes_Thema&action=edit&redlink=1]).
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[[Kategorie:AK-Protokolle]]
[[Kategorie:AK-Protokolle]]
[[Kategorie:SoSe19]]
[[Kategorie:SoSe19]]
[[Kategorie:Praktikum]]
[[Kategorie:Praktikum]]

Aktuelle Version vom 11. Juni 2019, 08:50 Uhr

Vorstellung des AKs

Verantwortliche/r: Lisa Dietrich (FAU), Gabriel Sellge (TU Chemnitz)

Ziel des AK
Ziel des AK ist es, das Positionspapier zu Lernzielen für Anfänger-/Grundparktika aus Berlin sowie den Entwurf des Positionspapiers aus Würzburg zu Fprtgeschrittenenpraktika zu einer Reso zusammenzufassen.

Handelt es sich um einen Folge-AK?
ja 

Wer ist die Zielgruppe?
alle interessierten ZaPFika und vor allem die, die sich schon auf den letzten ZaPFen mit dem Thma beschäftigt haben 

Wie läuft der AK ab?
letztes kurzes Korrekturlesen des Positionspapierentwurfs zu Fortgeschrittenenpraktika aus Würzburg, anschließend Zusammenfassen beider Positionspapiere zu einer Reso 

Voraussetzungen (materielle und immaterielle)
Positionspapier aus Berlin: https://zapfev.de/resolutionen/sose17/Praktika/PosPapier_Praktika.pdf
Protokolle aus Siegen, Heidelberg und Würzburg
Entwurf des Positionspapiers aus Würzburg (im Endplenum aus Zeitgründen zurückgezogen): https://tuc.cloud/index.php/s/747LAmAmQeQsBEj

Arbeitskreis: AK Lernziele für physikalische Praktika

Protokoll vom 08.06.2019

Beginn
10:10 Uhr
Ende
12:05 Uhr 
Redeleitung
Ludi (Erlangen), Gabriel (Chemnitz)
Protokoll
Claudini (KIT)


Anwesende Fachschaften
Universität Augsburg,
Universität Bayreuth,
Technische Universität Berlin,
Ruhr-Universität Bochum,
Technische Universität Chemnitz,
Heinrich Heine Universität Düsseldorf,
Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg,
Albert-Ludwigs-Universität Freiburg,
Georg-August-Universität Göttingen,
Ernst Moritz Arndt Universität Greifswald,
Technische Universität Ilmenau,
Friedrich-Schiller-Universität Jena,
Ludwig-Maximilians-Universität München,
Technische Universität München,
Carl von Ossietzky Universität Oldenburg,
Universität Potsdam,
Universität Rostock,
Eberhard Karls Universität Tübingen,
Karlsruher Institut für Technologie,
Universität Ulm,
Universitas Saccos Veteres,


Protokoll

  • Ludi hat uns zum Lesen verdonnert!
  • Die beiden Positionspapiere sollen zu einer Resolution zusammengefasst werden.
  • Es wird angeregt, in das Positionspapier "Grund- und Anfängerpraktikum" noch rechnerische Auswertung und auch Programmieren mit aufzunehmen.
    • Das ist allerdings nicht Aufgabe der Praktikumsveranstaltungen
    • Es muss aber dennoch vermittelt werden!
    • Es gibt Vorschlag, den Punkt als "computergestütze Datenauswertung" miteinzubinden (statt der Formulierung "digitales

Fit-Programm").

    • Man möchte die analoge Auswertung per Hand eigentlich beibehalten
    • Es herrscht der Konsens, diesen Punkt nicht ins Grund- und Anfängerpraktikum aufzunehmen

Meinungsbild: Gehören Veranstaltungen über nummerische Auswertung und Verständnis von Fit-Programmen etc. ins Modul Praktikum?

  • Dafür: 1
  • Dagegen: Rest

Mögliche Adressaten

  • Fachbereiche
  • KFP
  • PLT
  • AGPP der DPG

Wie soll die Resolution aufgebaut werden?

  • Die Positionspapiere müssen nach gemeinsamen allgemeinen Inhalten durchsucht werden, damit wir diese in der Resolution zusammenfassen können.
  • Struktur
    • Präambel
    • gemeinsame Punkte (G/F)
    • spezifischen Punkte für G&A-Praktikum (G)
    • spezifischen Punkte für F-Praktikum (F)

Inhalte Grundpraktikum:

  • Durchführung und Aufbau von Versuchen (G/F)
  • Umgang mit technischen Geräten (G/F)
  • Umgang mit Gefahrensituationen (G/F)
  • Messprotokoll, Laborbuch o.Ä. (G/F)
  • Auswertung von Messdaten (G/F)
  • analoge graphische Darstellung der Messwerte (G)
  • Interpretation und Diskussion der Messwerte (G/F)
  • Ergebnisse auswerten und darstellen (G/F)
  • Fehlerauswertung / -rechnung (G/F)
  • Quellenarbeit (G/F)
  • Arbeit mit Textsatzsystem  (G)
  • Verfassen eines Protokolls und sorgfältige wissenschaftliche Formulierung (G)
  • Teamarbeit sowie eigenständiges Organisieren (G/F)
  • Transferleistung von Theorie zu Praxis (G/F)
  • (Präsentation des Versuches in Vortragsform )

Inhalte F-Praktikum:

  • Planung der Durchführung von umfangreicheren Experimenten mit gegebener Aufgabenstellung (F)
  • Selbstständiges und korrektes wissenschaftliches Arbeiten / gute wiss. Praxis (G/F)
  • Angebot eines Blockpraktikum (G/F)
  • freie Versuchs- und Terminwahl (F)
  • vertiefte Statistik- und Plotkenntnisse, Auswertung (F)
  • Vor- und Nachbesprechung der Versuche (G/F)
  • Physikalisches Verständnis
  • Simulationsversuch als Wahlversuch (F)
  • Versuchsdiversität in Hinsicht auf die Thematik als auch die Aktualität der Versuche (F)

Meinungsbild: Gehört manuelle/analoge Datenauswertung (z.B. Plotten auf Millimeterpapier) ins Grundpraktikum?

  • Dafür: einige
  • Dagegen: andere

Abstimmung:  Soll die Option der analogen Auswertung ins Grundpraktikum aufgenommen werden?

  • Dafür: Rest
  • Dagegen: 1

Zafer will lebend aus dem Praktikum zurückkehren!


Anmerkung: Die Präsentation ausgewählter Versuche in Vortragsform erfolgt an verschiedenen Unis, z.B. als Präsentation vor den Praktikumsleitern zur Benotung (Greifswald) oder auch als Postersession (Potsdam).


Meinungsbild: Gehört die Präsentation ausgewählter Versuche in Vortragsform ins Modul Praktikum?

  • Dafür: Rest
  • Dagegen: 6

Praktikons müssen in der Lage sein, ihr Experiment zu erklären. Gehört zum Verständnis!

Es wird darüber diskutiert, in welcher Form diese Präsentation sinnvoll wäre! Ideen sind kurze Vorträge, Kolloquia, Postersessions.


Meinungsbild: Soll die Forderung, über einen ausgewählten Versuch mündlich in irgendeiner Art vorzutragen, in die Punkte fürs Grundpraktikum aufzunehmen?

  • Dafür: einige
  • Dagegen: andere

Ludi formuliert es um. Gemeint ist eine mündliche Präsentation in geeigneter Form. 

Meinungsbild: Soll die Forderung, über einen ausgewählten Versuch mündlich in geeigneter Form vorzutragen, in die Punkte fürs Grundpraktikum aufzunehmen?

  • Dafür: alle
  • Dagegen: 0

Meinungsbild: Soll die Forderung, über einen ausgewählten Versuch mündlich in geeigneter Form vorzutragen, in die Punkte fürs F-Praktikum aufzunehmen?

  • Dafür: alle
  • Dagegen: 0

Der Name der Resolution wird voraussichtlich in "Lernziele und Rahmenbedingungen[...]" geändert werden.

Zusammenfassung/Ausblick

Ludi und Marius (TUM) schreiben die Reso, Gabi formuliert das F-Positionspapier um (letzter Absatz). Die Reso soll im Endplenum vorgestellt werden.