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Eric (Diskussion | Beiträge) Keine Bearbeitungszusammenfassung |
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Anfang des Jahres äußerte der Thüringer Minister für Wirtschaft und Wissenschaft, Wolfgang Tiefensee, dass er dafür sei, an den Thüringer Hochschulen wieder zu ermöglichen.<br \> | Anfang des Jahres äußerte der Thüringer Minister für Wirtschaft und Wissenschaft, Wolfgang Tiefensee, dass er dafür sei, an den Thüringer Hochschulen das Diplom wieder zu ermöglichen.<br \> | ||
Diese Aussage ging durch einige Medien:<br \> | Diese Aussage ging durch einige Medien:<br \> | ||
z.B. http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/politik/detail/-/specific/Thueringen-will-Diplom-wieder-einfuehren-1017081145<br \> | z.B. http://www.thueringer-allgemeine.de/web/zgt/politik/detail/-/specific/Thueringen-will-Diplom-wieder-einfuehren-1017081145<br \> | ||
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https://stura.tu-ilmenau.de/fileadmin/stura/downloads/pressemitteilungen/2016/PM_StuRa_TUI_-_Wiedereinfuehrung_des_Diploms.pdf<br \><br \> | https://stura.tu-ilmenau.de/fileadmin/stura/downloads/pressemitteilungen/2016/PM_StuRa_TUI_-_Wiedereinfuehrung_des_Diploms.pdf<br \><br \> | ||
Damit wäre es jetzt an der ZaPF dazu auch etwas zu sagen. Da diese Pläne noch dieses Jahr umgesetzt werden sollen, wäre das Ziel des AKs eine Resolution (o.ä.) noch auf dieser ZaPF. | Damit wäre es jetzt an der ZaPF dazu auch etwas zu sagen. Da diese Pläne noch dieses Jahr umgesetzt werden sollen, wäre das Ziel des AKs eine Resolution (o.ä.) noch auf dieser ZaPF. | ||
= Arbeitskreis: Diplom in Thüringen = | = Arbeitskreis: Diplom in Thüringen = | ||
'''Protokoll''' vom | '''Protokoll''' vom 05.05.2016 | ||
; Beginn | ; Beginn: 08:15 | ||
: | : | ||
; Ende | ; Ende: 9:35 | ||
: | : | ||
; Redeleitung | ; Redeleitung: Richard Wiedenhöft, Eric Abraham (Thüringen -> Jena) | ||
: | : | ||
; Protokoll | ; Protokoll: Svenja Swarovsky (Konstanz) | ||
: | : | ||
; Anwesende Fachschaften | ; Anwesende Fachschaften | ||
<!--: RWTH Aachen,--> | <!--: RWTH Aachen,--> | ||
<!--: Uni Augsburg,--> | <!--: Uni Augsburg,--> | ||
<!--: FU Berlin,--> | <!--: FU Berlin,--> | ||
HU Berlin, | |||
<!--: TU Berlin,--> | <!--: TU Berlin,--> | ||
<!--: Uni Bielefeld,--> | <!--: Uni Bielefeld,--> | ||
<!--: Uni Bochum,--> | <!--: Uni Bochum,--> | ||
Uni Bonn, | |||
<!--: TU Braunschweig,--> | <!--: TU Braunschweig,--> | ||
Uni Bremen, | |||
<!--: Uni Chemnitz,--> | <!--: Uni Chemnitz,--> | ||
<!--: TU Cottbus,--> | <!--: TU Cottbus,--> | ||
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<!--: Uni Erlangen-Nürnberg,--> | <!--: Uni Erlangen-Nürnberg,--> | ||
<!--: Uni Frankfurt,--> | <!--: Uni Frankfurt,--> | ||
Uni Freiberg, | |||
<!--: Uni Göttingen,--> | <!--: Uni Göttingen,--> | ||
<!--: Uni Graz,--> | <!--: Uni Graz,--> | ||
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<!--: Uni Hannover,--> | <!--: Uni Hannover,--> | ||
<!--: Uni Heidelberg,--> | <!--: Uni Heidelberg,--> | ||
TU Ilmenau, | |||
Uni Jena, | |||
TU Kaiserslautern, | |||
Uni Karlsruhe, | |||
<!--: Uni Kiel,--> | <!--: Uni Kiel,--> | ||
<!--: Uni Konstanz,--> | <!--: Uni Konstanz,--> | ||
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<!--: Uni Magdeburg,--> | <!--: Uni Magdeburg,--> | ||
<!--: Uni Marburg,--> | <!--: Uni Marburg,--> | ||
LMU München, | |||
<!--: TU München,--> | <!--: TU München,--> | ||
<!--: HS München,--> | <!--: HS München,--> | ||
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<!--: Uni Würzburg,--> | <!--: Uni Würzburg,--> | ||
<!--: ETH Zürich,--> | <!--: ETH Zürich,--> | ||
jDPG | |||
<!--: PsyFaKo--> | <!--: PsyFaKo--> | ||
== Einleitung/Ziel des AK == | == Einleitung/Ziel des AK == | ||
Idee, Diplom wieder ermöglichen | |||
In Illmenau wird es eingeführt | |||
Studieneingangsphase großes Problem → zu schnell zu viel Mathe | |||
== Protokoll == | == Protokoll == | ||
Welche Probleme sollen durch das Diplom gelöst werden? | |||
Darstellung von Illmenau: | |||
Am Studieneingang wird nichts verändert (in Bezug auf Ingenieure); Bachelor & Master gut möglich; Akkreditierungsrat findet Diplom nicht anrechenbar | |||
RL: niemand will nach dem Bachelor aufhören | |||
Karlsruhe: Was stört am Diplom? | |||
*Vorteile Uni zu wechseln (international) | |||
Gegenargument: Tatsächlich nicht einfacher Uni zu wechseln im Bachelor | |||
RL(Eric): Lehrproben z.B. grundsätzlich anders im Ausland, vieles wird nicht anerkannt | |||
Ilmenau: | |||
*grundsätzliche Möglichkeit gut, kein „Sonderbrötchen“ → Diplom veraltet | |||
*Probleme im Stundenplan (Überschneidungen) → schon im Master nicht möglich alle Überschneidungen zu vermeiden → zusätzliche Schwierigkeit mit Diplom | |||
*Diplom als Exzellenzstudiengang → Master werden abgewertet | |||
Leon: Amerika: nicht vergleichbar, anderer Ablauf | |||
Karlsruhe: Reso: prinzipiell für das Diplom, aber nicht Bachelor und Master zusammenfassen sondern neu aufbauen → sonst unnötig | |||
Ilmenau: mehr Flexibilität bei Diplom, aber Schwierigkeit bei der Vereinbarung aller Vorlesungen | |||
60cp-Prüfung zu schwer | |||
in Bonn eingeführt: Übersichtsprüfung gibt Noten für 5 Semester → nicht beliebt | |||
Kaiserslautern hat Diplom: | |||
besserer Überblick über die Themen (und Zusammenhänge) bei zusammenfassender Prüfung, mehr Freiheit Vorlesungen vorzuziehen etc. → mehr Mobilität auch für Auslandssemester | |||
Leon: Was verbindet man mit Diplom? Genauso wie Bachelor Master? | |||
Was wird beim Diplom anders als beim Bachelor/Mastersystem? | |||
*Diplom gut umsetzbar, Gesamtverständnis besser durch Prüfungen über mehrere Themengebiete | |||
*Ziel des Diploms? Soll der Prüfungsdruck abgebaut werden? Nicht jedes Semester Prüfungen? Diplom einfach toll? | |||
*Reso: „Wenn Diplom dann so und so...“ oder „wir begrüßen es weil...“ | |||
Ilmenau: | |||
*Fächer neu organisieren etc. alles im Bachelor und Master möglich wenn man will | |||
*Grund des Rektorats für die Einführung des Diploms ist „Werbung/Marketing“ | |||
Karlsruhe: Scheinprüfungen → funktionieren wohl gut → mündliche Prüfungen klappen | |||
Thüringen: Zusammenfassungen von Prüfungen sind extrem schief gegangen → Prüfungsdruck zu hoch → viele Professoren wussten gar nicht dass die Scheinklausuren nicht zählen → schlechte Umsetzung in Jena | |||
TU Freiberg: Chemiediplom wiedereingeführt, gleiche Module, Prüfungen, die sie bestehen müssen aber nicht zählen + Gesamtprüfung | |||
Ilmenau: es werden einige Prüfungen zusammengefasst auch im Bachelor und Master | |||
semesterübergreifende Module einzuführen ist nicht das Ziel | |||
Meinungsbilder: | |||
MB1: | |||
Studiengänge wie Diplom wiedereinführen (unabhängig von der Implementierung): | |||
dafür: 7 | |||
dagegen:4 | |||
2 Enthaltungen | |||
MB2: | |||
Diplom, genauso wie es früher war, wiedereinführen (mit Scheinprüfungen,etc.): | |||
dafür: 6 | |||
dagegen:2 | |||
Enthaltungen:6 | |||
MB3: | |||
Für die Paralellexistenz eines Diploms & Bachelor Master (größere Rolle von Freiheit oder überwiegen die Schwierigkeiten bei der Organisation)?(Entwertung vom Master?) | |||
Für Parallesexistenz: 5 | |||
dagegen: 2 | |||
Enthaltungen:7 | |||
Thema: Entwertung des Masters: Ist mein Abschluss ein gescheitertes Experiment? Wie sieht es bei der Jobsuche aus? | |||
Karlsruhe: Bei Wiedereinführung kein Problem, erst Problem bei Parallelexistenz → nur Diplom, keine Parallelexistenz | |||
TU Freiberg: Bachelor & Master noch sehr unbekannt auf Jobmesse | |||
Kaiserslautern: genau umgekehrte Erfahrung, Diplom mittlerweile unbekannt | |||
Ilmenau: im Ausland Diplom noch unbekannter | |||
Leon: Wie ist es im europäischen Ausland in Bezug auf die Jahresverteilung? Einheitlichkeit? | |||
Sehr verschieden in Europa | |||
Berlin: deutsches Diplom sehr bekannt international vor allem bei Ingenieuren | |||
RL: sieht keine Belege dafür | |||
Karlsruhe: selbst in Deutschland unterschiedliche Umsetzungen | |||
Grobe Vergleichbarkeit durch Akkreditierung | |||
RL: äquivalente Abschlüsse, außer, dass man wechseln kann; ansonsten hat Bachelor keinen Vorteil | |||
Studieneingangsphase größtes Problem in Thüringen | |||
Thüringen: hohe Flexibilität | |||
7 Semester in Regelstudienzeit? → Master kürzer → weniger Spezialisierung | |||
Berlin: sehr offen da Vorlesungen nicht jedes Semester angeboten werden | |||
RL: Bachelorarbeit hat am meisten Spaß gemacht → wertvollster Teil seines Studiums → Raum für Bachelorarbeit muss frei gehalten werden | |||
Ilmenau: Bachelor nötig in Studiengängen wie Physik, da ansonsten keine Hausarbeiten gemacht werden (→ keine Vorbereitung auf Abschlussprüfung) | |||
Bonn: hat bisher auch funktioniert | |||
Leon: Diplomarbeit war sehr schwer, Probleme bei Betreuung → ins kalte Wasser geschmissen → Frage der Betreuung, es hätte sein können, dass eine Arbeit davor geholfen hätte aber alles Konjunktiv → individuelle Erfahrung | |||
keine Basis für Reso | |||
Kaiserslautern: jeder hat schon mal ein kleines Projekt gemacht, es gibt Praktika → nicht direkt ins kalte Wasser geschmissen | |||
Berlin: alle Unis machen was sie wollen → reso sollte mit Bedingungen geschrieben werden | |||
Leon: Wenn Diplomstudiengänge, dann nicht zu lasten der Lehre,... → Bedingungen stellen | |||
RL: keinesfalls „wir fordern, dass...“, sondern Bestrebungen sind gut | |||
RL: Mitspracherecht von Fachschaften! (innerhalb der Unis) | |||
Wer will reso schreiben? Jonas , Leon, Eric | |||
→ heute Abend schreiben | |||
*Mitspracherecht der Fachschaften | |||
*Begrüßung, dass ein Reformwille bzgl. der Struktur unserer Studiengänge vorhanden ist | |||
Zwischenfrage: wenn..,dann... → klare Forderungen | |||
Übergehen der Studierendenschaft von Ilmenau → großes Problem | |||
Ilmenau: keine Vorstellung, Aufschiebung, dann Pressemitteilung → Gegner wurden extrem ausgebremst | |||
Wer soll die reso empfangen? | |||
*Vorschlag → Kultusminister, Rektoren, Tiefensee | |||
*Kaiserslautern: auch andere Bundesländer sollten es empfangen | |||
*kfp nicht der richtige Ansprechpartner | |||
*kfp für Rektoren vorhanden? | |||
*An die metapha | |||
*Leon: Hochschulrektorenkonferenz gibt es | |||
→ an Tiefensee und Rektorenkonferenz formulieren | |||
Vorteile für Parallelexistenz? | |||
Berlin: Zugangsvoraussetzungen sollen gleich sein! (wenn Diplom eingeführt wird) | |||
Kaiserslautern: man sollte sich entscheiden können und nicht weil man an einem bestimmten Ort wohnt, dass machen, was dort angeboten wird. (keine Zustimmung) | |||
Siegen: nicht komplett gegen das Diplom aussprechen, da es in Kaiserslautern funktioniert, aber: kein Zweiklassensystem; allgemein wird die Parallelexistenz abgelehnt | |||
Bonn: was unterscheidet die Studiengänge? | |||
Kaiserslautern: verschiedene Lernstrategien | |||
Bonn: entweder das eine oder das andere sonst immer die Frage warum man sich für eins von beidem entschieden hat | |||
RL: Zustimmung aber keine Konsensfähigkeit | |||
Leon: „Zweiklassengesellschaft“ muss nicht unbedingt entstehen aber soll nicht in die reso geschrieben werden | |||
Ilmenau soll als explizites Gegenbeispiel genannt werden (kein Widerspruch) | |||
RL: Strukturvorschlag reso (Zusammenfassung) | |||
Ilmenau: nicht nur wegen dem Namen machen → Veränderung der Studienstruktur(aber nicht wie früher) | |||
Vereinbarkeit von Diplom und Bachelor → freiwillig beides machen → Schwierigkeit der Kompatibilität | |||
Soll das überhaupt in die reso? | |||
Leon: keine Konsensfähikeit | |||
Thüringen: Studieneingangsphase so schwer | |||
Leon: Diplom einzige Lösung? → Mittel zum Zweck speziell in Thüringen → nicht Jena-spezifisch! | |||
LMU: reso Rahmenbedingungen aber nicht Kompatibilität → keine Studienordnung oder dergleichen | |||
RL in reso: vor allem redet mit der Studierendenschaft! Was würden sie sagen? | |||
Ilmenau: Kompatibilität ist fundamentaler Aspekt bei Diplomeinführung → Uneinheitlichkeit, Möglichkeit zu wechseln auch ins Ausland soll vorhanden sein | |||
jeder der Interesse hat soll heute Abend sich dazugesellen die reso zu schreiben | |||
Freiberg: Kompatibilität soll mit rein, gleiche Module , Vergleichbarkeit | |||
Bonn: Kompatibilität wichtige Frage die geklärt sein sollte aber keine Aufgabe der reso ; erst mal Vergleichbarkeit in Deutschland bevor es in Europa gefordert wird | |||
Kernforderung: redet mit den Studierenden | |||
Kaiserslautern: Kompatibilität funktioniert gut | |||
Leon: reso „so geht das nicht“ → gut | |||
Freiberg: Vorschlag Folge-AK: was soll gemacht werden? | |||
→ Erst mal reso prüfen | |||
Ilmenau beteiligt sich ebenfalls bei reso | |||
== Zusammenfassung == | == Zusammenfassung == | ||
Reso soll heute Abend geschrieben werden. Sie soll enthalten: | |||
*für den Fall der Wiedereinführung des Diploms sollen folgende Bedingungen erfüllt sein: | |||
**Gleichwertigkeit von Bachelor/Master und Diplom (gleiche Zulassungsbedingungen) | |||
**Beteiligung der gewählten Vertreter von Studierendenschaft und Fachschaften | |||
**Wechselmöglichkeiten zwischen Diplom- und Bolognastudiengängen | |||
*Negativbeispiel Ilmenau | |||
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