SoSe16 AK Veröffentlichung von Drittmittelergebnissen: Unterschied zwischen den Versionen
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In dem AK soll eine Reso erarbeitet werden. Ein Vorschlag für die Reso: [[Datei:Resolution zu Veroeffentlichungspflicht Drittmittel.pdf]] | In dem AK soll eine Reso erarbeitet werden. Ein Vorschlag für die Reso: [[Datei:Resolution zu Veroeffentlichungspflicht Drittmittel.pdf]] | ||
= Arbeitskreis: Veröffentlichung von | = Arbeitskreis: Veröffentlichung von Drittmittelergebnissen = | ||
'''Protokoll''' vom | |||
; Beginn | '''Protokoll''' vom 05.05.2016 | ||
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<!--: RWTH Aachen,--> | <!--: RWTH Aachen,--> | ||
<!--: Uni | <!--: Uni Bayreuth,--> | ||
: FU Berlin | |||
: HU Berlin | |||
: TU Berlin | |||
: Uni Bielefeld,--> | |||
<!--: Uni Bochum,--> | <!--: Uni Bochum,--> | ||
<!--: Uni Bonn,--> | <!--: Uni Bonn,--> | ||
<!--: TU Braunschweig,--> | <!--: TU Braunschweig,--> | ||
<!--: | : Uni Bremen | ||
<!--: | <!--: TU Chemnitz,--> | ||
<!--: TU Darmstadt, --> | <!--: TU Clausthal,--> | ||
<!--: TU Dortmund, --> | <!--: TU Darmstadt,--> | ||
<!--: TU Dortmund,--> | |||
: TU Dresden | |||
: Uni Duisburg-Essen | |||
: Uni Düsseldorf | |||
<!--: Uni Erlangen-Nürnberg,--> | <!--: Uni Erlangen-Nürnberg,--> | ||
<!--: Uni Frankfurt,--> | <!--: Uni Frankfurt,--> | ||
<!--: TU Freiberg, --> | <!--: TU Freiberg,--> | ||
<!--: Uni Freiburg,--> | <!--: Uni Freiburg,--> | ||
: Uni Göttingen | |||
: Uni Halle-Wittenberg | |||
<!--: Uni Hamburg,--> | <!--: Uni Hamburg,--> | ||
<!--: Uni Heidelberg,--> | <!--: Uni Heidelberg,--> | ||
<!--: TU Ilmenau,--> | <!--: TU Ilmenau,--> | ||
<!--: Uni Jena,--> | <!--: Uni Jena,--> | ||
: TU Kaiserslautern | |||
<!--: | <!--: KIT,--> | ||
<!--: Uni Kassel, --> | <!--: Uni Kassel,--> | ||
<!--: Uni Kiel,--> | <!--: Uni Kiel,--> | ||
<!--: Uni Konstanz,--> | <!--: Uni Konstanz,--> | ||
<!--: Uni | : Uni Köln | ||
<!--: | <!--: Uni Marburg,--> | ||
<!--: Uni München,--> | |||
<!--: TU München,--> | <!--: TU München,--> | ||
<!--: Uni Münster,--> | |||
<!--: Uni Oldenburg,--> | <!--: Uni Oldenburg,--> | ||
<!--: Uni Potsdam,--> | <!--: Uni Potsdam,--> | ||
<!--: Uni Regensburg,--> | <!--: Uni Regensburg,--> | ||
<!--: Uni | <!--: Uni Rostock,--> | ||
<!--: Uni | <!--: Uni des Saarlandes,--> | ||
: Uni Siegen | |||
<!--: Uni Wuppertal,--> | <!--: Uni Wuppertal,--> | ||
<!--: Uni Würzburg,--> | <!--: Uni Würzburg,--> | ||
<!--: TU Wien,--> | |||
<!--: Uni Wien,--> | |||
<!--: Uni Bern,--> | |||
<!--: ETH Zürich,--> | |||
<!--: Uni Koblenz,--> | |||
<!--: Uni Landau,--> | |||
<!--: FH Wildau,--> | |||
<!--: jDPG,--> | <!--: jDPG,--> | ||
<!--: Gäste ,--> | |||
= Einleitung/Ziel des AK = | |||
Textentwurf überprüfen, vervollständigen, etc. | |||
== Protokoll == | == Protokoll == | ||
HUB: keine Veröffentlichungspflicht für Bachelor- und Masterarbeiten, Promotionsarbeiten werden veröffentlicht (trotz Sperrvermerk) | |||
FUB: Veröffentlichung auch in Bibliotheken → Art der Veröffentlichung nicht bestimmt | |||
Düsseldorf: Arbeiten liegen nicht immer in der Bibliothek aus → Arbeit nur eine Prüfung mit Fehlern ; Problem: fällt auf einen zurück bei Fehlern | |||
Kaiserslautern: Diplomarbeiten sind wissenschaftliche Arbeiten und gehören veröffentlicht | |||
HUB: Die Hälfte aller Bachelorarbeiten werden veröffentlicht. Masterarbeit geht ein Jahr aber wird teilweise verkürzt, deshalb soll keine Veröffentlichungspflicht bestehen; auch individuell für Studenten | |||
RL: Vorschlag für reso: „Veröffentlichungspflicht '''spätestens''' ab der Promotion“ | |||
FUB: Promotion, Habilitation, etc. sollen auf jeden Fall veröffentlicht werden → Konsens ; Masterarbeiten von einem Jahr sollen auch veröffentlicht werden; es ist klar, dass eine Masterarbeit über ein halbes Jahr keine großen Erkenntnisse gibt → somit Veröffentlichung nicht unbedingt sinnvoll | |||
TUB: Problem: Bachelorarbeit darf Arbeitgeber nicht ausgehändigt werden → Intention beim letzten AK für die Veröffentlichungspflicht | |||
Düsseldorf: 2 Jahre Frist ist zu lang, bei Bewerbung wird die Arbeit schon nach einigen Monaten benötigt | |||
RL: 2 Jahre aufgrund von Patenten | |||
'''Meinungsbild:''' | |||
*Sollen Bachelorarbeiten verpflichtend veröffentlicht werden? | |||
→ generelle Ablehnung | |||
*Sollen Masterarbeiten verpflichtend veröffentlicht werden? | |||
dafür: 7 | |||
dagegen:5 | |||
*Promotionen verpflichtend veröffentlichen? | |||
→ alle dafür | |||
Gilt Bibliothek schon als Veröffentlichung? | |||
*Jan: ja, es ist für alle zugänglich | |||
*RL: ja, aber „leicht zugängliche Form“ meint Internet | |||
Zustimmung zu Vorschlag „spätestens“ (siehe oben) | |||
neuer Vorschlag: allgemeines Meinungsbild aller Leute | |||
Studenten sollte auf jeden Fall die Möglichkeit gegeben werden ihre Masterarbeit zu veröffentlichen | |||
RL: Idee: Drittmittel zu veröffentlichen; Wir wollen, dass alle Ergebnisse, die unter Drittmitteln entstehen, veröffentlicht werden | |||
TUB: Sperrklausel nur 2 Jahre, danach freie Entscheidung | |||
Jan: Doktoranden sollen veröffentlichen → hohe Kosten ausgleichen und der Gesellschaft etwas zurückgeben | |||
TU-Berlin: Missverständnis wie Drittmittel funktionieren: Drittmittelgeber müssen Overheadkosten übernehmen | |||
RL: falsche Aussage des Vortrags ; anfallende Kosten bei weitem nicht abgegolten | |||
Düsseldorf: gesamt-wissenschaftlicher Kontext ; Ausweichen ins Ausland | |||
externe Arbeit zählt nicht als Drittmittel | |||
hohe Kosten der Infrastruktur, Uni, Bibliothek etc. → daher Zeit für Patent wichtig | |||
Halle: Gründe für Drittmittelveröffentlichung? → Industrie profitiert, daher Veröffentlichung | |||
Jan: es fließen Steuergelder mit ein, daher soll die Öffentlichkeit ebenfalls profitieren, also Ergebnisse veröffentlichen, damit andere weiterforschen können | |||
RL: Bsp. Medizin Pharmaunternehmen: Studien werden in öffentlichen Unikliniken und Krankenhäusern durchgeführt von Doktoranden → Sperrvermerk, da Medikament nicht wirkt (muss von Vertretern der Drittmittelgeber gegengelesen werden), öffentliche Hand hat viel Geld mit investiert, Doktorand hat nichts von seiner Arbeit → auch bei Motorteilen oder anderen Beispielen der Fall. | |||
Halbleiter, Bsp. Laser in Kosten von Millionenhöhe verwendet ohne wissen der Zusammensetzung, daher konnte man nichts mit den Ergebnissen anfangen, der Drittmittelgeber jedoch schon | |||
Berlin: Wie stellt man sich die Veröffentlichung vor? Messreihen auch veröffentlichen? Wie weit soll ins Detail gegangen werden? → es soll nicht so veröffentlicht werden, dass es nachgemacht werden kann | |||
Wann sollen Teilergebnisse veröffentlicht werden? Wann setzen die zwei Jahre an? | |||
*RL: Bei Masterarbeiten ab dem Zeitpunkt, an dem sie abgegeben werden | |||
*Jan: abgeschlossenes Forschungsprojekt → also erst ganz am Ende der Messreihe (Betonung der Abgeschlossenheit) | |||
Berlin: Wie ist es bei längerfristigen Projekten in denen Masterarbeiten stattfinden, die nur Teile des Projektes aufbauen oder nur Messungen ohne wirklich „Arbeit“? → schlechte Formulierung beim Entwurf | |||
RL: Bezug auf alte AK → keine neue Diskussion | |||
Berlin: kritisiert lediglich die Formulierung. konkreter Vorschlag : „Messreihe“ streichen | |||
Jan: Transparenz der Finanzen → anderer AK | |||
RL: Im Entwurf steht mehr als in der Zusammenfassung geschrieben wurde | |||
HU-B: negative Kritik am letzten Protokoll | |||
Düsseldorf: Zeitrahmen: Aufbau von Patenten; Bsp. 2 Jahre Entwicklung Patent: wie ist es aufgebaut etc. aber nebenher viel an Material geforscht → kommt nicht in Patent aber sollte nicht veröffentlicht werden, da Betriebsgeheimnis ; Problem: dass mittelständische Unternehmen nicht forschen können → auf 5-6 Jahre verlängern | |||
Detaildebatten egal → kein Gesetzestext nur reso; öffentliches Interesse überwiegt kein Mitleid mit Mittelstand; ohnehin keine Chance im Wettstreit; Kritisierung des „Standortnationalismus“ ''(wenig Zustimmung)'' | |||
Angst vor Kopien von Fernost (bei Forschungen) | |||
Verfahrensvorschlag: Punkte der Zusammenfassung des letzten AK werden angeschaut und im Entwurf kontrolliert. | |||
*Punkt 1 → Zustimmung | |||
*Punkt 2 :Veröffentlichung nach bestimmten Zeitraum (ohne explizite Festlegung) trifft auch auf Zustimmung | |||
*Punkt 3: öffentlich geförderte Einrichtungen sollen Ergebnisse veröffentlichen? | |||
Entwurf: | |||
* erster Satz: Drittmittel sollen nicht grundsätzlich schlecht gemacht werden, Einleitung | |||
soll gelassen werden | |||
(Einleitung wird übersprungen, um auf das Wesentliche zu kommen) | |||
Länge der Sperrfrist soll später diskutiert werden | |||
öffentliche Institutionen sollen veröffentlichen (Bsp. Frauenhofer, PTB) → es können keine Ausnahmen gemacht werden | |||
Diskussion: Länge der Sperrfrist | |||
* Düsseldorf: sehr komplexe Sache in einer Festplatte 6 Tausend verschiedene Patente ->Mittelstand kann sich das nicht leisten, daher ist ein längerer Schutz wichtig | |||
*RL: Prozess des Erwerbens eines Patentes dauert sehr Lange → auch kleine Unternehmen werden ihre Ergebnisse schützen | |||
*Patente werden veröffentlicht, daher kommen andere Firmen auch an Materialien etc. somit werden mittelständische Unternehmen schnell eingeholt | |||
* nach 10 Jahren ist die Forschung schon sehr viel weiter, daher Ergebnisse veraltet bei Veröffentlichung | |||
* Vorschlag auf Beschränkung aber keine konkrete feste zahl | |||
*HU-B:Trennung: erst mal Beschränkung fest, genaue Länge dann nur als empfohlen darlegen → Empfehlung von 2 Jahren ; Betonung auf Beschränkung | |||
weitgehende Zustimmung bei Formulierung | |||
Begründung: | |||
*Leichte Umformulierungen | |||
*Formulierung von Varianten zur Abstimmung im Zwischenplenum | |||
Diskussion: wissenschaftliche Abschlussarbeiten → gehören Bachelor und Master dazu? | |||
allgemeine Zustimmung für die Reso | |||
[[Kategorie:AK-Protokolle]] | [[Kategorie:AK-Protokolle]] | ||
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Version vom 5. Mai 2016, 16:30 Uhr
Vorstellung des AKs
Verantwortliche/r: Martin/Opa (FUB/Alter Sack), Jan (FUB)
Dieser AK ist ein Folge-AK von WiSe15 AK Veröffentlichung von Drittmittelergebnissen (bitte das Protokoll vom letzten AK lesen). Thema wird die Veröffentlichung von Ergebnissen, die bei Drittmittelforschung an öffentlichen Einrichtungen sich ergeben.
In dem AK soll eine Reso erarbeitet werden. Ein Vorschlag für die Reso: Datei:Resolution zu Veroeffentlichungspflicht Drittmittel.pdf
Arbeitskreis: Veröffentlichung von Drittmittelergebnissen
Protokoll vom 05.05.2016
- Beginn
- 14:10
- Ende
- 15:50
- Redeleitung
- Martin Scheuch, Jan Naumann (FUB)
- Protokoll
- Svenja Swarovsky (Konstanz)
- Anwesende Fachschaften
- FU Berlin
- HU Berlin
- TU Berlin
- Uni Bielefeld,-->
- Uni Bremen
- TU Dresden
- Uni Duisburg-Essen
- Uni Düsseldorf
- Uni Göttingen
- Uni Halle-Wittenberg
- TU Kaiserslautern
- Uni Köln
- Uni Siegen
Einleitung/Ziel des AK
Textentwurf überprüfen, vervollständigen, etc.
Protokoll
HUB: keine Veröffentlichungspflicht für Bachelor- und Masterarbeiten, Promotionsarbeiten werden veröffentlicht (trotz Sperrvermerk)
FUB: Veröffentlichung auch in Bibliotheken → Art der Veröffentlichung nicht bestimmt
Düsseldorf: Arbeiten liegen nicht immer in der Bibliothek aus → Arbeit nur eine Prüfung mit Fehlern ; Problem: fällt auf einen zurück bei Fehlern
Kaiserslautern: Diplomarbeiten sind wissenschaftliche Arbeiten und gehören veröffentlicht
HUB: Die Hälfte aller Bachelorarbeiten werden veröffentlicht. Masterarbeit geht ein Jahr aber wird teilweise verkürzt, deshalb soll keine Veröffentlichungspflicht bestehen; auch individuell für Studenten
RL: Vorschlag für reso: „Veröffentlichungspflicht spätestens ab der Promotion“
FUB: Promotion, Habilitation, etc. sollen auf jeden Fall veröffentlicht werden → Konsens ; Masterarbeiten von einem Jahr sollen auch veröffentlicht werden; es ist klar, dass eine Masterarbeit über ein halbes Jahr keine großen Erkenntnisse gibt → somit Veröffentlichung nicht unbedingt sinnvoll
TUB: Problem: Bachelorarbeit darf Arbeitgeber nicht ausgehändigt werden → Intention beim letzten AK für die Veröffentlichungspflicht
Düsseldorf: 2 Jahre Frist ist zu lang, bei Bewerbung wird die Arbeit schon nach einigen Monaten benötigt
RL: 2 Jahre aufgrund von Patenten
Meinungsbild:
- Sollen Bachelorarbeiten verpflichtend veröffentlicht werden?
→ generelle Ablehnung
- Sollen Masterarbeiten verpflichtend veröffentlicht werden?
dafür: 7 dagegen:5
- Promotionen verpflichtend veröffentlichen?
→ alle dafür
Gilt Bibliothek schon als Veröffentlichung?
- Jan: ja, es ist für alle zugänglich
- RL: ja, aber „leicht zugängliche Form“ meint Internet
Zustimmung zu Vorschlag „spätestens“ (siehe oben)
neuer Vorschlag: allgemeines Meinungsbild aller Leute
Studenten sollte auf jeden Fall die Möglichkeit gegeben werden ihre Masterarbeit zu veröffentlichen
RL: Idee: Drittmittel zu veröffentlichen; Wir wollen, dass alle Ergebnisse, die unter Drittmitteln entstehen, veröffentlicht werden
TUB: Sperrklausel nur 2 Jahre, danach freie Entscheidung
Jan: Doktoranden sollen veröffentlichen → hohe Kosten ausgleichen und der Gesellschaft etwas zurückgeben
TU-Berlin: Missverständnis wie Drittmittel funktionieren: Drittmittelgeber müssen Overheadkosten übernehmen
RL: falsche Aussage des Vortrags ; anfallende Kosten bei weitem nicht abgegolten
Düsseldorf: gesamt-wissenschaftlicher Kontext ; Ausweichen ins Ausland
externe Arbeit zählt nicht als Drittmittel
hohe Kosten der Infrastruktur, Uni, Bibliothek etc. → daher Zeit für Patent wichtig
Halle: Gründe für Drittmittelveröffentlichung? → Industrie profitiert, daher Veröffentlichung
Jan: es fließen Steuergelder mit ein, daher soll die Öffentlichkeit ebenfalls profitieren, also Ergebnisse veröffentlichen, damit andere weiterforschen können
RL: Bsp. Medizin Pharmaunternehmen: Studien werden in öffentlichen Unikliniken und Krankenhäusern durchgeführt von Doktoranden → Sperrvermerk, da Medikament nicht wirkt (muss von Vertretern der Drittmittelgeber gegengelesen werden), öffentliche Hand hat viel Geld mit investiert, Doktorand hat nichts von seiner Arbeit → auch bei Motorteilen oder anderen Beispielen der Fall. Halbleiter, Bsp. Laser in Kosten von Millionenhöhe verwendet ohne wissen der Zusammensetzung, daher konnte man nichts mit den Ergebnissen anfangen, der Drittmittelgeber jedoch schon
Berlin: Wie stellt man sich die Veröffentlichung vor? Messreihen auch veröffentlichen? Wie weit soll ins Detail gegangen werden? → es soll nicht so veröffentlicht werden, dass es nachgemacht werden kann
Wann sollen Teilergebnisse veröffentlicht werden? Wann setzen die zwei Jahre an?
- RL: Bei Masterarbeiten ab dem Zeitpunkt, an dem sie abgegeben werden
- Jan: abgeschlossenes Forschungsprojekt → also erst ganz am Ende der Messreihe (Betonung der Abgeschlossenheit)
Berlin: Wie ist es bei längerfristigen Projekten in denen Masterarbeiten stattfinden, die nur Teile des Projektes aufbauen oder nur Messungen ohne wirklich „Arbeit“? → schlechte Formulierung beim Entwurf
RL: Bezug auf alte AK → keine neue Diskussion
Berlin: kritisiert lediglich die Formulierung. konkreter Vorschlag : „Messreihe“ streichen
Jan: Transparenz der Finanzen → anderer AK
RL: Im Entwurf steht mehr als in der Zusammenfassung geschrieben wurde
HU-B: negative Kritik am letzten Protokoll
Düsseldorf: Zeitrahmen: Aufbau von Patenten; Bsp. 2 Jahre Entwicklung Patent: wie ist es aufgebaut etc. aber nebenher viel an Material geforscht → kommt nicht in Patent aber sollte nicht veröffentlicht werden, da Betriebsgeheimnis ; Problem: dass mittelständische Unternehmen nicht forschen können → auf 5-6 Jahre verlängern
Detaildebatten egal → kein Gesetzestext nur reso; öffentliches Interesse überwiegt kein Mitleid mit Mittelstand; ohnehin keine Chance im Wettstreit; Kritisierung des „Standortnationalismus“ (wenig Zustimmung)
Angst vor Kopien von Fernost (bei Forschungen)
Verfahrensvorschlag: Punkte der Zusammenfassung des letzten AK werden angeschaut und im Entwurf kontrolliert.
- Punkt 1 → Zustimmung
- Punkt 2 :Veröffentlichung nach bestimmten Zeitraum (ohne explizite Festlegung) trifft auch auf Zustimmung
- Punkt 3: öffentlich geförderte Einrichtungen sollen Ergebnisse veröffentlichen?
Entwurf:
- erster Satz: Drittmittel sollen nicht grundsätzlich schlecht gemacht werden, Einleitung
soll gelassen werden (Einleitung wird übersprungen, um auf das Wesentliche zu kommen)
Länge der Sperrfrist soll später diskutiert werden
öffentliche Institutionen sollen veröffentlichen (Bsp. Frauenhofer, PTB) → es können keine Ausnahmen gemacht werden
Diskussion: Länge der Sperrfrist
- Düsseldorf: sehr komplexe Sache in einer Festplatte 6 Tausend verschiedene Patente ->Mittelstand kann sich das nicht leisten, daher ist ein längerer Schutz wichtig
- RL: Prozess des Erwerbens eines Patentes dauert sehr Lange → auch kleine Unternehmen werden ihre Ergebnisse schützen
- Patente werden veröffentlicht, daher kommen andere Firmen auch an Materialien etc. somit werden mittelständische Unternehmen schnell eingeholt
- nach 10 Jahren ist die Forschung schon sehr viel weiter, daher Ergebnisse veraltet bei Veröffentlichung
- Vorschlag auf Beschränkung aber keine konkrete feste zahl
- HU-B:Trennung: erst mal Beschränkung fest, genaue Länge dann nur als empfohlen darlegen → Empfehlung von 2 Jahren ; Betonung auf Beschränkung
weitgehende Zustimmung bei Formulierung Begründung:
- Leichte Umformulierungen
- Formulierung von Varianten zur Abstimmung im Zwischenplenum
Diskussion: wissenschaftliche Abschlussarbeiten → gehören Bachelor und Master dazu?
allgemeine Zustimmung für die Reso