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Eric (Diskussion | Beiträge) |
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= Arbeitskreis: Diplom in Thüringen = | = Arbeitskreis: Diplom in Thüringen = | ||
'''Protokoll''' vom | '''Protokoll''' vom 05.05.2016 | ||
; Beginn | ; Beginn: 08:15 | ||
: | : | ||
; Ende | ; Ende: 9:35 | ||
: | : | ||
; Redeleitung | ; Redeleitung: Richard Wiedenhöft, Eric Abraham (Thüringen -> Jena) | ||
: | : | ||
; Protokoll | ; Protokoll: Svenja Swarovsky (Konstanz) | ||
: | : | ||
; Anwesende Fachschaften | ; Anwesende Fachschaften | ||
<!--: RWTH Aachen,--> | <!--: RWTH Aachen,--> | ||
<!--: Uni Augsburg,--> | <!--: Uni Augsburg,--> | ||
<!--: FU Berlin,--> | <!--: FU Berlin,--> | ||
HU Berlin, | |||
<!--: TU Berlin,--> | <!--: TU Berlin,--> | ||
<!--: Uni Bielefeld,--> | <!--: Uni Bielefeld,--> | ||
<!--: Uni Bochum,--> | <!--: Uni Bochum,--> | ||
Uni Bonn, | |||
<!--: TU Braunschweig,--> | <!--: TU Braunschweig,--> | ||
Uni Bremen, | |||
<!--: Uni Chemnitz,--> | <!--: Uni Chemnitz,--> | ||
<!--: TU Cottbus,--> | <!--: TU Cottbus,--> | ||
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<!--: Uni Erlangen-Nürnberg,--> | <!--: Uni Erlangen-Nürnberg,--> | ||
<!--: Uni Frankfurt,--> | <!--: Uni Frankfurt,--> | ||
Uni Freiberg, | |||
<!--: Uni Göttingen,--> | <!--: Uni Göttingen,--> | ||
<!--: Uni Graz,--> | <!--: Uni Graz,--> | ||
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<!--: Uni Hannover,--> | <!--: Uni Hannover,--> | ||
<!--: Uni Heidelberg,--> | <!--: Uni Heidelberg,--> | ||
TU Ilmenau, | |||
Uni Jena, | |||
TU Kaiserslautern, | |||
Uni Karlsruhe, | |||
<!--: Uni Kiel,--> | <!--: Uni Kiel,--> | ||
<!--: Uni Konstanz,--> | <!--: Uni Konstanz,--> | ||
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<!--: Uni Magdeburg,--> | <!--: Uni Magdeburg,--> | ||
<!--: Uni Marburg,--> | <!--: Uni Marburg,--> | ||
LMU München, | |||
<!--: TU München,--> | <!--: TU München,--> | ||
<!--: HS München,--> | <!--: HS München,--> | ||
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<!--: Uni Würzburg,--> | <!--: Uni Würzburg,--> | ||
<!--: ETH Zürich,--> | <!--: ETH Zürich,--> | ||
jDPG | |||
<!--: PsyFaKo--> | <!--: PsyFaKo--> | ||
== Einleitung/Ziel des AK == | == Einleitung/Ziel des AK == | ||
Idee, Diplom wieder ermöglichen | |||
In Illmenau wird es eingeführt | |||
Studieneingangsphase großes Problem → zu schnell zu viel Mathe | |||
== Protokoll == | == Protokoll == | ||
Welche Probleme sollen durch das Diplom gelöst werden? | |||
Darstellung von Illmenau: | |||
Am Studieneingang wird nichts verändert (in Bezug auf Ingenieure); Bachelor & Master gut möglich; Akkreditierungsrat findet Diplom nicht anrechenbar | |||
RL: niemand will nach dem Bachelor aufhören | |||
Karlsruhe: Was stört am Diplom? | |||
*Vorteile Uni zu wechseln (international) | |||
Gegenargument: Tatsächlich nicht einfacher Uni zu wechseln im Bachelor | |||
RL(Eric): Lehrproben z.B. grundsätzlich anders im Ausland, vieles wird nicht anerkannt | |||
Ilmenau: | |||
*grundsätzliche Möglichkeit gut, kein „Sonderbrötchen“ → Diplom veraltet | |||
*Probleme im Stundenplan (Überschneidungen) → schon im Master nicht möglich alle Überschneidungen zu vermeiden → zusätzliche Schwierigkeit mit Diplom | |||
*Diplom als Exzellenzstudiengang → Master werden abgewertet | |||
Leon: Amerika: nicht vergleichbar, anderer Ablauf | |||
Karlsruhe: Reso: prinzipiell für das Diplom, aber nicht Bachelor und Master zusammenfassen sondern neu aufbauen → sonst unnötig | |||
Ilmenau: mehr Flexibilität bei Diplom, aber Schwierigkeit bei der Vereinbarung aller Vorlesungen | |||
60cp-Prüfung zu schwer | |||
in Bonn eingeführt: Übersichtsprüfung gibt Noten für 5 Semester → nicht beliebt | |||
Kaiserslautern hat Diplom: | |||
besserer Überblick über die Themen (und Zusammenhänge) bei zusammenfassender Prüfung, mehr Freiheit Vorlesungen vorzuziehen etc. → mehr Mobilität auch für Auslandssemester | |||
Leon: Was verbindet man mit Diplom? Genauso wie Bachelor Master? | |||
Was wird beim Diplom anders als beim Bachelor/Mastersystem? | |||
*Diplom gut umsetzbar, Gesamtverständnis besser durch Prüfungen über mehrere Themengebiete | |||
*Ziel des Diploms? Soll der Prüfungsdruck abgebaut werden? Nicht jedes Semester Prüfungen? Diplom einfach toll? | |||
*Reso: „Wenn Diplom dann so und so...“ oder „wir begrüßen es weil...“ | |||
Ilmenau: | |||
*Fächer neu organisieren etc. alles im Bachelor und Master möglich wenn man will | |||
*Grund des Rektorats für die Einführung des Diploms ist „Werbung/Marketing“ | |||
Karlsruhe: Scheinprüfungen → funktionieren wohl gut → mündliche Prüfungen klappen | |||
Thüringen: Zusammenfassungen von Prüfungen sind extrem schief gegangen → Prüfungsdruck zu hoch → viele Professoren wussten gar nicht dass die Scheinklausuren nicht zählen → schlechte Umsetzung in Jena | |||
TU Freiberg: Chemiediplom wiedereingeführt, gleiche Module, Prüfungen, die sie bestehen müssen aber nicht zählen + Gesamtprüfung | |||
Ilmenau: es werden einige Prüfungen zusammengefasst auch im Bachelor und Master | |||
semesterübergreifende Module einzuführen ist nicht das Ziel | |||
Meinungsbilder: | |||
MB1: | |||
Studiengänge wie Diplom wiedereinführen (unabhängig von der Implementierung): | |||
dafür: 7 | |||
dagegen:4 | |||
2 Enthaltungen | |||
MB2: | |||
Diplom, genauso wie es früher war, wiedereinführen (mit Scheinprüfungen,etc.): | |||
dafür: 6 | |||
dagegen:2 | |||
Enthaltungen:6 | |||
MB3: | |||
Für die Paralellexistenz eines Diploms & Bachelor Master (größere Rolle von Freiheit oder überwiegen die Schwierigkeiten bei der Organisation)?(Entwertung vom Master?) | |||
Für Parallesexistenz: 5 | |||
dagegen: 2 | |||
Enthaltungen:7 | |||
Thema: Entwertung des Masters: Ist mein Abschluss ein gescheitertes Experiment? Wie sieht es bei der Jobsuche aus? | |||
Karlsruhe: Bei Wiedereinführung kein Problem, erst Problem bei Parallelexistenz → nur Diplom, keine Parallelexistenz | |||
TU Freiberg: Bachelor & Master noch sehr unbekannt auf Jobmesse | |||
Kaiserslautern: genau umgekehrte Erfahrung, Diplom mittlerweile unbekannt | |||
Ilmenau: im Ausland Diplom noch unbekannter | |||
Leon: Wie ist es im europäischen Ausland in Bezug auf die Jahresverteilung? Einheitlichkeit? | |||
Sehr verschieden in Europa | |||
Berlin: deutsches Diplom sehr bekannt international vor allem bei Ingenieuren | |||
RL: sieht keine Belege dafür | |||
Karlsruhe: selbst in Deutschland unterschiedliche Umsetzungen | |||
Grobe Vergleichbarkeit durch Akkreditierung | |||
RL: äquivalente Abschlüsse, außer, dass man wechseln kann; ansonsten hat Bachelor keinen Vorteil | |||
Studieneingangsphase größtes Problem in Thüringen | |||
Thüringen: hohe Flexibilität | |||
7 Semester in Regelstudienzeit? → Master kürzer → weniger Spezialisierung | |||
Berlin: sehr offen da Vorlesungen nicht jedes Semester angeboten werden | |||
RL: Bachelorarbeit hat am meisten Spaß gemacht → wertvollster Teil seines Studiums → Raum für Bachelorarbeit muss frei gehalten werden | |||
Ilmenau: Bachelor nötig in Studiengängen wie Physik, da ansonsten keine Hausarbeiten gemacht werden (→ keine Vorbereitung auf Abschlussprüfung) | |||
Bonn: hat bisher auch funktioniert | |||
Leon: Diplomarbeit war sehr schwer, Probleme bei Betreuung → ins kalte Wasser geschmissen → Frage der Betreuung, es hätte sein können, dass eine Arbeit davor geholfen hätte aber alles Konjunktiv → individuelle Erfahrung | |||
keine Basis für Reso | |||
Kaiserslautern: jeder hat schon mal ein kleines Projekt gemacht, es gibt Praktika → nicht direkt ins kalte Wasser geschmissen | |||
Berlin: alle Unis machen was sie wollen → reso sollte mit Bedingungen geschrieben werden | |||
Leon: Wenn Diplomstudiengänge, dann nicht zu lasten der Lehre,... → Bedingungen stellen | |||
RL: keinesfalls „wir fordern, dass...“, sondern Bestrebungen sind gut | |||
RL: Mitspracherecht von Fachschaften! (innerhalb der Unis) | |||
Wer will reso schreiben? Jonas , Leon, Eric | |||
→ heute Abend schreiben | |||
*Mitspracherecht der Fachschaften | |||
*Begrüßung, dass ein Reformwille bzgl. der Struktur unserer Studiengänge vorhanden ist | |||
Zwischenfrage: wenn..,dann... → klare Forderungen | |||
Übergehen der Studierendenschaft von Ilmenau → großes Problem | |||
Ilmenau: keine Vorstellung, Aufschiebung, dann Pressemitteilung → Gegner wurden extrem ausgebremst | |||
Wer soll die reso empfangen? | |||
*Vorschlag → Kultusminister, Rektoren, Tiefensee | |||
*Kaiserslautern: auch andere Bundesländer sollten es empfangen | |||
*kfp nicht der richtige Ansprechpartner | |||
*kfp für Rektoren vorhanden? | |||
*An die metapha | |||
*Leon: Hochschulrektorenkonferenz gibt es | |||
→ an Tiefensee und Rektorenkonferenz formulieren | |||
Vorteile für Parallelexistenz? | |||
Berlin: Zugangsvoraussetzungen sollen gleich sein! (wenn Diplom eingeführt wird) | |||
Kaiserslautern: man sollte sich entscheiden können und nicht weil man an einem bestimmten Ort wohnt, dass machen, was dort angeboten wird. (keine Zustimmung) | |||
Siegen: nicht komplett gegen das Diplom aussprechen, da es in Kaiserslautern funktioniert, aber: kein Zweiklassensystem; allgemein wird die Parallelexistenz abgelehnt | |||
Bonn: was unterscheidet die Studiengänge? | |||
Kaiserslautern: verschiedene Lernstrategien | |||
Bonn: entweder das eine oder das andere sonst immer die Frage warum man sich für eins von beidem entschieden hat | |||
RL: Zustimmung aber keine Konsensfähigkeit | |||
Leon: „Zweiklassengesellschaft“ muss nicht unbedingt entstehen aber soll nicht in die reso geschrieben werden | |||
Ilmenau soll als explizites Gegenbeispiel genannt werden (kein Widerspruch) | |||
RL: Strukturvorschlag reso (Zusammenfassung) | |||
Ilmenau: nicht nur wegen dem Namen machen → Veränderung der Studienstruktur(aber nicht wie früher) | |||
Vereinbarkeit von Diplom und Bachelor → freiwillig beides machen → Schwierigkeit der Kompatibilität | |||
Soll das überhaupt in die reso? | |||
Leon: keine Konsensfähikeit | |||
Thüringen: Studieneingangsphase so schwer | |||
Leon: Diplom einzige Lösung? → Mittel zum Zweck speziell in Thüringen → nicht Jena-spezifisch! | |||
LMU: reso Rahmenbedingungen aber nicht Kompatibilität → keine Studienordnung oder dergleichen | |||
RL in reso: vor allem redet mit der Studierendenschaft! Was würden sie sagen? | |||
Ilmenau: Kompatibilität ist fundamentaler Aspekt bei Diplomeinführung → Uneinheitlichkeit, Möglichkeit zu wechseln auch ins Ausland soll vorhanden sein | |||
jeder der Interesse hat soll heute Abend sich dazugesellen die reso zu schreiben | |||
Freiberg: Kompatibilität soll mit rein, gleiche Module , Vergleichbarkeit | |||
Bonn: Kompatibilität wichtige Frage die geklärt sein sollte aber keine Aufgabe der reso ; erst mal Vergleichbarkeit in Deutschland bevor es in Europa gefordert wird | |||
Kernforderung: redet mit den Studierenden | |||
Kaiserslautern: Kompatibilität funktioniert gut | |||
Leon: reso „so geht das nicht“ → gut | |||
Freiberg: Vorschlag Folge-AK: was soll gemacht werden? | |||
→ Erst mal reso prüfen | |||
Ilmenau beteiligt sich ebenfalls bei reso | |||
== Zusammenfassung == | == Zusammenfassung == | ||
Reso soll heute Abend geschrieben werden. Sie soll enthalten: | |||
*für den Fall der Wiedereinführung des Diploms sollen folgende Bedingungen erfüllt sein: | |||
**Gleichwertigkeit von Bachelor/Master und Diplom (gleiche Zulassungsbedingungen) | |||
**Beteiligung der gewählten Vertreter von Studierendenschaft und Fachschaften | |||
**Wechselmöglichkeiten zwischen Diplom- und Bolognastudiengängen | |||
*Negativbeispiel Ilmenau | |||
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