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SoSe16 AK Diplom Thüringen: Unterschied zwischen den Versionen

Aus ZaPFWiki
Eric (Diskussion | Beiträge)
 
(2 dazwischenliegende Versionen von einem anderen Benutzer werden nicht angezeigt)
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= Arbeitskreis: Diplom in Thüringen =
= Arbeitskreis: Diplom in Thüringen =
'''Protokoll''' vom tt.mm.jjjj
'''Protokoll''' vom 05.05.2016
; Beginn
; Beginn: 08:15
: HH:MM Uhr
:  
; Ende
; Ende: 9:35
: HH:MM Uhr
:  
; Redeleitung
; Redeleitung: Richard Wiedenhöft, Eric Abraham (Thüringen -> Jena)
: Vorname Nachname (Uni)
:
; Protokoll
; Protokoll: Svenja Swarovsky (Konstanz)
: Vorname Nachname (Uni)
:
; Anwesende Fachschaften
; Anwesende Fachschaften
<!--: RWTH Aachen,-->
<!--: RWTH Aachen,-->
<!--: Uni Augsburg,-->
<!--: Uni Augsburg,-->
<!--: FU Berlin,-->
<!--: FU Berlin,-->
<!--: HU Berlin,-->
HU Berlin,
<!--: TU Berlin,-->
<!--: TU Berlin,-->
<!--: Uni Bielefeld,-->
<!--: Uni Bielefeld,-->
<!--: Uni Bochum,-->
<!--: Uni Bochum,-->
<!--: Uni Bonn,-->
Uni Bonn,
<!--: TU Braunschweig,-->
<!--: TU Braunschweig,-->
<!--: Uni Bremen,-->
Uni Bremen,
<!--: Uni Chemnitz,-->
<!--: Uni Chemnitz,-->
<!--: TU Cottbus,-->
<!--: TU Cottbus,-->
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<!--: Uni Erlangen-Nürnberg,-->
<!--: Uni Erlangen-Nürnberg,-->
<!--: Uni Frankfurt,-->
<!--: Uni Frankfurt,-->
<!--: Uni Freiburg,-->
Uni Freiberg,
<!--: Uni Göttingen,-->
<!--: Uni Göttingen,-->
<!--: Uni Graz,-->
<!--: Uni Graz,-->
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<!--: Uni Hannover,-->
<!--: Uni Hannover,-->
<!--: Uni Heidelberg,-->
<!--: Uni Heidelberg,-->
<!--: TU Ilmenau,-->
TU Ilmenau,
<!--: Uni Jena,-->
Uni Jena,
<!--: TU Kaiserslautern,-->
TU Kaiserslautern,
<!--: Uni Karlsruhe,-->
Uni Karlsruhe,
<!--: Uni Kiel,-->
<!--: Uni Kiel,-->
<!--: Uni Konstanz,-->
<!--: Uni Konstanz,-->
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<!--: Uni Magdeburg,-->
<!--: Uni Magdeburg,-->
<!--: Uni Marburg,-->
<!--: Uni Marburg,-->
<!--: LMU München,-->
LMU München,
<!--: TU München,-->
<!--: TU München,-->
<!--: HS München,-->
<!--: HS München,-->
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<!--: Uni Würzburg,-->
<!--: Uni Würzburg,-->
<!--: ETH Zürich,-->
<!--: ETH Zürich,-->
<!--: jDPG,-->
jDPG
<!--: PsyFaKo-->
<!--: PsyFaKo-->


== Einleitung/Ziel des AK ==
== Einleitung/Ziel des AK ==
Idee, Diplom wieder ermöglichen
In Illmenau wird es eingeführt
Studieneingangsphase großes Problem  → zu schnell zu viel Mathe


== Protokoll ==
== Protokoll ==
Welche Probleme sollen durch das Diplom gelöst werden?
Darstellung von Illmenau:
Am Studieneingang wird nichts verändert (in Bezug auf Ingenieure); Bachelor & Master gut möglich; Akkreditierungsrat findet Diplom nicht anrechenbar
RL: niemand will nach dem Bachelor aufhören
Karlsruhe: Was stört am Diplom?
*Vorteile Uni zu wechseln (international)
Gegenargument: Tatsächlich nicht einfacher Uni zu wechseln im Bachelor
RL(Eric): Lehrproben z.B. grundsätzlich anders im Ausland, vieles wird nicht anerkannt
Ilmenau:
*grundsätzliche Möglichkeit gut, kein „Sonderbrötchen“ →  Diplom veraltet
*Probleme im Stundenplan (Überschneidungen) → schon im Master nicht möglich alle Überschneidungen zu vermeiden → zusätzliche Schwierigkeit mit Diplom
*Diplom als Exzellenzstudiengang → Master werden abgewertet
Leon: Amerika: nicht vergleichbar, anderer Ablauf
Karlsruhe: Reso: prinzipiell für das Diplom, aber nicht Bachelor und Master zusammenfassen sondern neu aufbauen → sonst unnötig
Ilmenau: mehr Flexibilität bei Diplom, aber Schwierigkeit bei der Vereinbarung aller Vorlesungen
60cp-Prüfung zu schwer
in Bonn eingeführt: Übersichtsprüfung gibt Noten für 5 Semester → nicht beliebt
Kaiserslautern hat Diplom:
besserer Überblick über die Themen (und Zusammenhänge) bei zusammenfassender Prüfung, mehr Freiheit Vorlesungen vorzuziehen etc. → mehr Mobilität auch für Auslandssemester
Leon: Was verbindet man mit Diplom? Genauso wie Bachelor Master?
Was wird beim Diplom anders als beim Bachelor/Mastersystem?
*Diplom gut umsetzbar, Gesamtverständnis besser durch Prüfungen über mehrere Themengebiete
*Ziel des Diploms? Soll der Prüfungsdruck abgebaut werden? Nicht jedes Semester Prüfungen? Diplom einfach toll?
*Reso: „Wenn Diplom dann so und so...“ oder „wir begrüßen es weil...“
Ilmenau:
*Fächer neu organisieren etc. alles im Bachelor und Master möglich wenn man will
*Grund des Rektorats für die Einführung des Diploms ist „Werbung/Marketing“
Karlsruhe: Scheinprüfungen → funktionieren wohl gut → mündliche Prüfungen klappen
Thüringen: Zusammenfassungen von Prüfungen sind extrem schief gegangen → Prüfungsdruck zu hoch → viele Professoren wussten gar nicht dass die Scheinklausuren nicht zählen → schlechte Umsetzung in Jena
TU Freiberg: Chemiediplom wiedereingeführt, gleiche Module, Prüfungen, die sie bestehen müssen aber nicht zählen + Gesamtprüfung
Ilmenau: es werden einige Prüfungen zusammengefasst auch im Bachelor und Master
semesterübergreifende Module einzuführen ist nicht das Ziel
Meinungsbilder:
MB1:
Studiengänge wie Diplom wiedereinführen (unabhängig von der Implementierung):
dafür: 7
dagegen:4
2 Enthaltungen
MB2:
Diplom, genauso wie es früher war, wiedereinführen (mit Scheinprüfungen,etc.):
dafür: 6
dagegen:2
Enthaltungen:6
MB3:
Für die Paralellexistenz eines  Diploms & Bachelor Master (größere Rolle von Freiheit oder  überwiegen die Schwierigkeiten bei der Organisation)?(Entwertung vom Master?)
Für Parallesexistenz: 5
dagegen: 2
Enthaltungen:7
Thema: Entwertung des Masters: Ist mein Abschluss ein gescheitertes Experiment? Wie sieht es bei der Jobsuche aus?
Karlsruhe: Bei Wiedereinführung kein Problem, erst Problem bei Parallelexistenz → nur Diplom, keine Parallelexistenz
TU Freiberg: Bachelor & Master noch sehr unbekannt auf Jobmesse
Kaiserslautern: genau umgekehrte Erfahrung, Diplom mittlerweile unbekannt
Ilmenau: im Ausland Diplom noch unbekannter
Leon: Wie ist es im europäischen Ausland in Bezug auf die Jahresverteilung? Einheitlichkeit?
Sehr verschieden in Europa
Berlin: deutsches Diplom sehr bekannt international vor allem bei Ingenieuren
RL: sieht keine Belege dafür
Karlsruhe: selbst in Deutschland unterschiedliche Umsetzungen
Grobe Vergleichbarkeit durch Akkreditierung
RL: äquivalente Abschlüsse, außer, dass man wechseln kann; ansonsten hat Bachelor keinen Vorteil
Studieneingangsphase größtes Problem in Thüringen
Thüringen: hohe Flexibilität
7 Semester in Regelstudienzeit? → Master kürzer → weniger Spezialisierung
Berlin: sehr offen da Vorlesungen nicht jedes Semester angeboten werden
RL: Bachelorarbeit hat am meisten Spaß gemacht → wertvollster Teil seines Studiums → Raum für Bachelorarbeit muss frei gehalten werden
Ilmenau: Bachelor nötig in Studiengängen wie Physik, da ansonsten keine Hausarbeiten gemacht werden (→ keine Vorbereitung auf Abschlussprüfung)
Bonn: hat bisher auch funktioniert
Leon: Diplomarbeit war sehr schwer, Probleme bei Betreuung → ins kalte Wasser geschmissen → Frage der Betreuung, es hätte sein können, dass eine Arbeit davor geholfen hätte aber alles Konjunktiv → individuelle Erfahrung
keine Basis für Reso
Kaiserslautern: jeder hat schon mal ein kleines Projekt gemacht, es gibt Praktika → nicht direkt ins kalte Wasser geschmissen
Berlin: alle Unis machen was sie wollen → reso sollte mit Bedingungen geschrieben werden
Leon: Wenn Diplomstudiengänge, dann nicht zu lasten der Lehre,... → Bedingungen stellen
RL: keinesfalls „wir fordern, dass...“, sondern Bestrebungen sind gut
RL: Mitspracherecht von Fachschaften! (innerhalb der Unis)
Wer will reso schreiben? Jonas , Leon, Eric
→ heute Abend schreiben
*Mitspracherecht der Fachschaften
*Begrüßung, dass ein Reformwille bzgl. der Struktur unserer Studiengänge vorhanden ist
Zwischenfrage: wenn..,dann... → klare Forderungen
Übergehen der Studierendenschaft von Ilmenau → großes Problem
Ilmenau: keine Vorstellung, Aufschiebung, dann Pressemitteilung → Gegner wurden extrem ausgebremst
Wer soll die reso empfangen?
*Vorschlag → Kultusminister, Rektoren, Tiefensee
*Kaiserslautern: auch andere Bundesländer sollten es empfangen
*kfp nicht der richtige Ansprechpartner
*kfp für Rektoren vorhanden?
*An die metapha
*Leon: Hochschulrektorenkonferenz gibt es
→ an Tiefensee und Rektorenkonferenz formulieren
Vorteile für Parallelexistenz?
Berlin: Zugangsvoraussetzungen sollen gleich sein! (wenn Diplom eingeführt wird)
Kaiserslautern: man sollte sich entscheiden können und nicht weil man an einem bestimmten Ort wohnt, dass machen, was dort angeboten wird. (keine  Zustimmung)
Siegen: nicht komplett gegen das Diplom aussprechen, da es in Kaiserslautern funktioniert, aber: kein Zweiklassensystem; allgemein wird die  Parallelexistenz abgelehnt
Bonn: was unterscheidet die Studiengänge?
Kaiserslautern: verschiedene Lernstrategien
Bonn: entweder das eine oder das andere sonst immer die Frage warum man sich für eins von beidem entschieden hat
RL: Zustimmung aber keine  Konsensfähigkeit
Leon: „Zweiklassengesellschaft“ muss nicht unbedingt entstehen aber soll nicht in die reso geschrieben werden
Ilmenau soll als explizites Gegenbeispiel genannt werden (kein Widerspruch)
RL: Strukturvorschlag reso (Zusammenfassung)
Ilmenau: nicht nur wegen dem Namen machen → Veränderung der Studienstruktur(aber nicht wie früher)
Vereinbarkeit von Diplom und Bachelor → freiwillig beides machen → Schwierigkeit der Kompatibilität
Soll das überhaupt in die reso?
Leon: keine Konsensfähikeit
Thüringen: Studieneingangsphase so schwer
Leon: Diplom einzige Lösung? → Mittel zum Zweck speziell in Thüringen → nicht Jena-spezifisch!
LMU: reso Rahmenbedingungen aber nicht Kompatibilität → keine Studienordnung oder dergleichen
RL in reso: vor allem redet mit der Studierendenschaft! Was würden sie sagen?
Ilmenau: Kompatibilität ist fundamentaler Aspekt bei Diplomeinführung → Uneinheitlichkeit, Möglichkeit zu wechseln auch ins Ausland soll vorhanden sein
jeder der Interesse hat soll heute Abend sich dazugesellen die reso zu schreiben
Freiberg: Kompatibilität soll mit rein, gleiche Module , Vergleichbarkeit
Bonn: Kompatibilität wichtige Frage die geklärt sein sollte aber keine Aufgabe der reso ; erst mal Vergleichbarkeit in Deutschland bevor es in Europa gefordert wird
Kernforderung: redet mit den Studierenden
Kaiserslautern: Kompatibilität funktioniert gut
Leon: reso „so geht das nicht“ → gut
Freiberg: Vorschlag Folge-AK: was soll gemacht werden?
→ Erst mal reso prüfen
Ilmenau beteiligt sich ebenfalls bei reso


== Zusammenfassung ==
== Zusammenfassung ==
 
Reso soll heute Abend geschrieben werden. Sie soll enthalten:
*für den Fall der Wiedereinführung des Diploms sollen folgende Bedingungen erfüllt sein:
**Gleichwertigkeit von Bachelor/Master und Diplom (gleiche Zulassungsbedingungen)
**Beteiligung der gewählten Vertreter von Studierendenschaft und Fachschaften
**Wechselmöglichkeiten zwischen Diplom- und Bolognastudiengängen
*Negativbeispiel Ilmenau


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