WiSe14 AK Lehramt - Versionsgeschichte

Csongor am 2. Mai 2015 um 11:44 Uhr

2015-05-02T11:44:12Z

← Nächstältere Version		Version vom 2. Mai 2015, 13:44 Uhr
Zeile 263:		Zeile 263:
	[[Kategorie:AK-Protokolle]]		[[Kategorie:AK-Protokolle]]
	[[Kategorie:WiSe14]]		[[Kategorie:WiSe14]]
			[[Kategorie:Lehramt]]

Jota: /* 2. Abschnitt */

2015-01-21T11:11:28Z

2. Abschnitt

Jota: /* Erster Abschnitt */

2015-01-21T10:50:03Z

Erster Abschnitt

← Nächstältere Version		Version vom 21. Januar 2015, 12:50 Uhr
Zeile 78:		Zeile 78:
	===Erster Abschnitt===		===Erster Abschnitt===
	Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.		Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.
	Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert.		Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert:
	~~LMU~~: ~~Es wird von der GDCP als Gefahr gesehen, dass sie nur das weiterentwickeln, wie es bisher war.~~		* Die GDCP scheint sich auf die klassische Laufbahn zu konzentrieren und nur das bisherige Modell weiterzuentwickeln
	~~Münster:~~ Die GDCP scheint sich auf die klassische Laufbahn zu konzentrieren		* Die Formulierung wirkt konstruiert. Arbeitszeit als Lehrer kann als Praxiserfahrung, als Arbeit im Forschungsfeld, betrachtet werden.
	~~K'lautern: Der Fokus einer~~
	~~Wuppertal:~~ Formulierung wirkt konstruiert. Arbeitszeit als Lehrer kann als Praxiserfahrung, Arbeit im Forschungsfeld, ~~wahrgenommen~~ werden.

	Es werden mögliche Kritikpunkte an unserer Resolution gesammelt.		Es werden mögliche Kritikpunkte an unserer Resolution gesammelt:
	- Es könnte so verstanden werden, dass ein abgestellter Lehrer als ~~Didaktikprof~~ gut geeignet ist		* Es könnte so verstanden werden, dass ein abgestellter Lehrer als Didaktikprofessor gut geeignet ist
	- Es können sich Leute angegriffen fühlen, durch die Formulierung: Eine hohe Praxiserfahrung geht höchst selten mit einer klassischen ~~akademi-~~		* Es können sich Leute angegriffen fühlen, durch die Formulierung: Eine hohe Praxiserfahrung geht höchst selten mit einer klassischen akademischen Laufbahn einher.
	~~schen~~ Laufbahn einher.		* Die klassische Laufbahn und Praxiserfahrung werden als widersprüchlich gesehen
	- Die klassische Laufbahn und Praxiserfahrung werden als widersprüchlich gesehen		* Verhältnis Forschung und Lehre (Ausbildung)
	- Verhältnis Forschung und Lehre (Ausbildung)		* Teil des Lehrdeputats in der Schule zu absolvieren ist über das Ziel hinaus geschossen - Praxiserfahrung von vorher sollte ausreichen; Kritikpunkt der GDCP, Möglichkeit Forschungssemester in Schulen
	- Teil des Lehrdeputats in der Schule ist über das Ziel hinaus geschossen - Praxiserfahrung sollte ~~vorher~~ ausreichen; Kritikpunkt der GDCP, Möglichkeit Forschungssemester in Schulen

	Rene ~~gibt Kommentare zu den~~ aufgeführten ~~Punkten.~~		Rene kommentiert die aufgeführten Punkte:
	Die fehlende Praxis bzw. Ausbildung war der Ausgangspunkt. Ziel ist es, dass die ~~Leute~~, ~~die~~ auf den Beruf als Lehrer ~~ausgebildet werden, gut auf diesen~~ vorbereitet werden. Die Didaktiker wissen nicht ~~wirklich~~, wie es ist vor einer Klasse zu stehen. Die meisten angehenden Lehrer fallen im Referendariat "aus allen Wolken", da sie nicht auf den eigentlichen Lehrerberuf vorbereitet wurden. Dementsprechend ist es sehr wichtig, dass die Fachdidaktiker eigene Erfahrung haben, um ~~dieses~~ auch den Studierenden zu vermitteln.		* Die fehlende Praxis bzw. Ausbildung war der Ausgangspunkt. Ziel ist es, dass die Lehramtsstudierenden, gut auf den Beruf als Lehrer vorbereitet werden. Die Didaktiker wissen häufig nicht, wie es ist vor einer Klasse zu stehen. Die meisten angehenden Lehrer fallen im Referendariat "aus allen Wolken", da sie nicht auf den eigentlichen Lehrerberuf vorbereitet wurden. Dementsprechend ist es sehr wichtig, dass die Fachdidaktiker eigene Erfahrung haben, um diese auch den Studierenden zu vermitteln.
	Jemand der viel Praxiserfahrung hat, hat keine klassische Laufbahn. Um zu ermöglichen, dass Leute mit Praxiserfahrung an die Uni kommen, sollten die Hürden gesenkt werden.		* Jemand der viel Praxiserfahrung hat, hat keine klassische Laufbahn. Um zu ermöglichen, dass Leute mit Praxiserfahrung an die Uni kommen, sollten die Hürden gesenkt werden.
	Momentan werden Physiklehrer gebraucht, die didaktisch reduzieren können~~, die~~ entsprechend ausgebildet werden müssen. Es muss ein ~~geben~~ und ~~nehmen~~ zwischen der Fachdidaktik und den Lehrern sein, sodass die Lehrer einen Teil an der Forschung leisten.		* Momentan werden Physiklehrer gebraucht, die didaktisch reduzieren können und entsprechend ausgebildet werden müssen. Es muss ein Geben und Nehmen zwischen der Fachdidaktik und den Lehrern sein, sodass die Lehrer einen Teil an der Forschung leisten.
	Die Physikdidaktiker sollen weiterhin Lehre an Schulen machen, damit sie in dem drin bleiben, was sie gemacht haben und es nicht verlernen bzw. vergessen. Die Mittelstufe ist vorgesehen, da dort alle Schüler teilnehmen und es eine eintsprechende Herausforderung ist.		* Die Physikdidaktiker sollen weiterhin Lehre an Schulen machen, damit sie in dem drin bleiben, was sie gemacht haben und es nicht verlernen bzw. vergessen. Die Mittelstufe ist vorgesehen, da dort alle Schüler teilnehmen und es eine eintsprechende Herausforderung ist.

	Was wollen wir überhaupt:		Was wollen wir überhaupt:
	~~Dresden:~~ Kernfrage: Können frühere Lehrer an einer Uni genausogut ~~Forschen~~ wie ausgebildete Fachdidaktiker. Für uns ist die Kernaufgabe, nicht eine Weiterentwicklung der Lehre sondern eine gute Praxisausbildung zum Lehrer.		Kernfrage: Können frühere Lehrer an einer Uni genausogut forschen wie ausgebildete Fachdidaktiker. Für uns ist die Kernaufgabe, nicht eine Weiterentwicklung der Lehre sondern eine gute Praxisausbildung zum Lehrer.
	~~LMU: Hauptproblem: Wir reden bei der GDCP eher mit Leuten, deren Qualifikation wir für verbesserungswürdig halten~~.

	DPG Studie zu Fachdidaktik wird kurz vorgestellt.		Die DPG-Studie zu Fachdidaktik wird kurz vorgestellt.
	~~kommt nach,~~

	~~RWTH~~: ~~GDCP würde gerne, dass aus Lehramtsstudium Didaktiker herauskommen. Wird kaum zu machen sein.~~		In der Anschließenden Diskussion wurden folgende Punkte ausgearbeitet:
	~~Wuppertal: Wir sollten versuchen zu verhindern, dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt.~~		* Das Wesentliche Problem ist, dass wir vom Lehramtsstudium die Ausbildung zum Lehrer erwarten, die GDCP eher die Ausbildung zu Didaktikern; es gibt keinen Studiengang "Didaktik"
	~~Münster: Sehr großes~~ Problem ist, dass wir ~~praktisch den Didaktikern Karrierechancen wegnehmen.~~		* Es geht insgesamt auch darum, dass die Fachdidaktik (auch Professoral) insgesamt eine höhere Anerkennung bekommt
	~~HRO: Anmerkung: es geht auch insgesamt um~~ die ~~Fachdidaktik in der Lehre; ebenso um~~ die ~~Anerkennung der Stelle~~		* Wir wünschen uns mehr Synergieeffekte zwischen fachdidaktischer Forschung und dem Lehren in Schulen; Theorie und Praxis näher zueinander zu bringen
	~~Göttingen: zwei Ziele: 1. Praxisausbildung~~; ~~2. Kommunikation auf Augenhöhe mit der GDCP.~~		* Es geht um eine Ausbildung zum Lehrer
	~~RWTH: Es~~ gibt keinen Studiengang "Didaktik" ~~der auf~~ die ~~Arbeit als Didaktiker vorbereitet, sondern nur Lehramt der sowohl auf das Lehren als~~ auch ~~auf Didaktik vorbereitet.~~		* Es sollte zwischen Fachdidaktik als Vorbereitung auf das Lehramt und Didaktikforschung unterschieden werden
	~~K'lautern: Definitionsproblem: GDCP: Forscht Fachdidaktik; ZaPF: Bildet Lehrer aus.~~		* Praktischer Erfahrung einen höheren Stellenwert geben
	~~Würzburg: Mehr auf~~ Synergieeffekte zwischen ~~Fachdidaktischer~~ Forschung und Lehren		* Wir wünschen dass es wenigstens abgeordnete Lehrer an den Unis gibt, die durch die Fachbereiche und Unis sowie Kultisministerien unterstützt werden
	~~KIT: Schere zwischen Forschung~~ und Praxis ~~kleiner machen~~
	~~Kiel:~~ Es geht ~~darum, wenn man~~ Lehrer ~~werden will, dazu ausgebildet zu werden.~~
	~~Uni Wien: Schließt sich Kiel an. Interdisziplinäre Kommunikation soll verbessert werden.~~
	~~Dresden:~~ Es ~~geht darum, was macht ein Lehramtsstudium aus - gibt es in unserer alten Reso~~
	~~FFM: Trennung~~ zwischen Fachdidaktik als Vorbereitung auf Lehramt und Didaktikforschung
	~~Rene: Trennung geht nicht, zur Zeit nur "theoretische Fachdidaktik", die bestehende soll auch praktische machen.~~
	~~Kiel: Praxisausbildung hat zu geringes Ansehen, soll~~ einen höheren Stellenwert ~~haben.~~
	~~Basel: Zwei Unis zusammenzulegen - geht nicht, da keine 2 in einer Stadt~~
	~~Uni Wien: Forschungsbezug, aktuelle Fragen stellen.~~
	~~Rostock: ist~~ es ~~möglich, die aktuellen Professoren auch wieder in die Schulen wieder zu schicken? Auf welchem Zeitrahmen wäre so etwas umzusetzen? Wie kann man das fördern?~~
	~~Rene: Es gibt einige Wechsel bei Didaktikprofs. Es gibt teilweise~~ abgeordnete Lehrer an den Unis, die ~~Lehre übernehmen. Die werden immer nur von den Kultusministerien gestützt. Die~~ Fachbereiche/Unis ~~unterstützen das nicht wirklich.~~
	~~LMU: Auch die DPG sagt, dass zumindest abgeordnete Lehrer vorhanden sein sollten.~~

	Vorgehensweise beim Gespräch:		Vorgehensweise beim Gespräch:
Zeile 130:		Zeile 113:
	Vorschlag: entweder alle Diskutieren oder nur eine Abordnung. AK Leitung: Lea (Kiel); Protokoll Jannis (Bremen)		Vorschlag: entweder alle Diskutieren oder nur eine Abordnung. AK Leitung: Lea (Kiel); Protokoll Jannis (Bremen)

	Wir wollen eine gute Ausbildung zum Lehrer. Dazu brauchen wir eine bewusste Stärkung des Praxisbezugs. Theoretische fachdidaktische Kompetenzen sind an den Unis oft vorhanden, es fehlt aber an Praxisbezug. Eine Synergie zwischen Fachdidaktik und Praxis ist dabei erstrebenswert. Wir stehen voll hinter der geforderten Praxiserfahrung aus der Resolution von 5 Jahren. Wir bekräftigen dass die Praxiserfahrung an erster Stelle ~~sein~~ soll. Es soll oft Bezug auf die Resolution zur Ausgestaltung des Lehramtstudiums gegeben werden, die Rene kurz vorstellt.		Zusammengefasst:
			Wir wollen eine gute Ausbildung zum Lehrer. Dazu brauchen wir eine bewusste Stärkung des Praxisbezugs. Theoretische fachdidaktische Kompetenzen sind an den Unis oft vorhanden, es fehlt aber an Praxisbezug. Eine Synergie zwischen Fachdidaktik und Praxis ist dabei erstrebenswert. Wir stehen voll hinter der geforderten Praxiserfahrung aus der Resolution von 5 Jahren. Wir bekräftigen dass die Praxiserfahrung an erster Stelle stehen soll. Es soll oft Bezug auf die Resolution zur Ausgestaltung des Lehramtstudiums gegeben werden, die Rene kurz vorstellt.
	Praxisausbildung geschieht nicht im Refenrendariat. Dort wird davon ausgegangen, dass man z.B. weiß wie eine Stunde geplant wird und direkt mit 8 h eingestiegen wird. Es sollte auch bessere Kommunikation zwischen den Seminaren und der Fachdidaktik stattfinden, um einerseits fachliche Innovationen zu fördern, andererseits auch		Praxisausbildung geschieht nicht im Refenrendariat. Dort wird davon ausgegangen, dass man z.B. weiß wie eine Stunde geplant wird und direkt mit 8 h eingestiegen wird. Es sollte auch bessere Kommunikation zwischen den Seminaren und der Fachdidaktik stattfinden, um einerseits fachliche Innovationen zu fördern, andererseits auch

Zeile 137:		Zeile 121:
	Vorschlag:		Vorschlag:
	Doktoranden Praxisnahe Themen geben. Abgeordnete Lehrer einfordern, da ein Professor sonst zu viele Studierende hat.		Doktoranden Praxisnahe Themen geben. Abgeordnete Lehrer einfordern, da ein Professor sonst zu viele Studierende hat.
	Weiteres Arbeitsfeld: Hochschuldidaktik. Wer sollte es sonst machen?		Weiteres Arbeitsfeld: Hochschuldidaktik. Wer sollte es sonst machen?

	===2. Abschnitt ===		===2. Abschnitt ===

Jota: /* Zusammenfassung */

2014-11-21T18:50:11Z

Zusammenfassung

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2014, 20:50 Uhr
Zeile 269:		Zeile 269:

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==
			In dem Gespräch wurde deutlich, dass die beiden Gruppen für Fachdidaktik und auch die ZaPF sehen, dass das Lehramtsstudium das Ziel des Berufs des Lehrers haben. Dabei gibt es allerdings einige Unterschiede, wie man dieses Ziel erreichen kann. Übereinstimmend wurde festgestellt, dass ein guter Praxisbezug erstrebenswert ist. Nach Meinung der ZaPF sollte ein Didaktikprofessor diesen haben, während die GDCP und DPG der Meinung sind, dass es reicht, wenn dieser in den Arbeitsgruppen vorhanden ist - sei es durch Doktoranden, abgeordnete Lehrer o.ä. In diesem Punkt konnte man keine gemeinsame Meinung finden. Es gibt die Bereitschaft, mit den beiden Gruppen auch gemeinsame Stellungsnahmen zu verfassen. Dazu fragen die Vertreter jeweils ihren Vorstand.

	<!--		<!--

Jota am 21. November 2014 um 18:38 Uhr

2014-11-21T18:38:44Z

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2014, 20:38 Uhr
Zeile 76:		Zeile 76:

	== Protokoll ==		== Protokoll ==
			===Erster Abschnitt===
	Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.		Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.
	Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert.		Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert.
Zeile 138:		Zeile 139:
	Weiteres Arbeitsfeld: Hochschuldidaktik. Wer sollte es sonst machen?		Weiteres Arbeitsfeld: Hochschuldidaktik. Wer sollte es sonst machen?

			===2. Abschnitt ===
	2. ~~Teil~~ Gespräch mit Herrn Schecker (Didaktik, DPG) und Herrn Rincke (GDCP)		Gespräch mit Herrn Schecker (Didaktik, DPG) und Herrn Rincke (GDCP)
	; Beginn		; Beginn
	: 16:10 Uhr		: 16:10 Uhr
	; Ende		; Ende
	: Uhr		: 18:05 Uhr
	; Redeleitung		; Redeleitung
	: Lea (Kiel)		: Lea (Kiel)

Jota am 21. November 2014 um 18:36 Uhr

2014-11-21T18:36:30Z

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2014, 20:36 Uhr
Zeile 12:		Zeile 12:
	: 14:05 Uhr		: 14:05 Uhr
	; Ende		; Ende
	: HH:MM Uhr		: 15:50 Uhr
	; Redeleitung		; Redeleitung
	: Lea (Kiel), Rene (Alte Sack Uni)		: Lea (Kiel), Rene (Alte Sack Uni)

Jota am 21. November 2014 um 18:36 Uhr

2014-11-21T18:36:05Z

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2014, 20:36 Uhr
Zeile 73:		Zeile 73:

	== Einleitung/Ziel des AK ==		== Einleitung/Ziel des AK ==
			Hintergrund: Es gibt ein langes (8-Seitiges) Dokument zur Lehramtausbildung an Universitäten von der ZaPF im SoSe 2010, eine Resolution zu der Berufung von Didaktikprofessuren in der Physik von der ZaPF im WiSe 2013 und eine Ergänzung dazu aus dem SoSe 2014. Zu dieser Resolution gab es eine Rückmeldung von der GDCP mit dem Interesse an einem Gespräch mit der ZaPF. Auch die DPG Gruppe Didaktik hatte bereits vor einem Jahr Interesse bekundet, mit der ZaPF ins Gespräch zu kommen. Daraus resultierte, dass zu dieser ZaPF Herr Schecker als Vertreter der DPG Gruppe Didaktik und Herr Rencke als Vertreter der GDCP eingeladen wurden.

	== Protokoll ==		== Protokoll ==
	Hintergrund: Es gibt ein langes (8-Seitiges) Dokument zur Lehramtausbildung an Universitäten von der ZaPF im SoSe 2010, eine Resolution zu der Berufung von Didaktikprofessuren in der Physik von der ZaPF im WiSe 2013 und eine Ergänzung dazu aus dem SoSe 2014.
	Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.		Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.
	Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert.		Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert.

Jota am 21. November 2014 um 18:20 Uhr

2014-11-21T18:20:53Z

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2014, 20:20 Uhr
Zeile 55:		Zeile 55:
	<!--: Uni Magdeburg,-->		<!--: Uni Magdeburg,-->
	<!--: Uni Marburg,-->		<!--: Uni Marburg,-->
	~~--:~~ LMU München,--		LMU München,
	<!--: TU München,-->		<!--: TU München,-->
	<!--: HS München,-->		<!--: HS München,-->
Zeile 76:		Zeile 76:

	== Protokoll ==		== Protokoll ==
	Hintergrund: Es gibt ein langes (8-Seitiges) Dokument zu Didaktikprofessuren in der Physik.		Hintergrund: Es gibt ein langes (8-Seitiges) Dokument zur Lehramtausbildung an Universitäten von der ZaPF im SoSe 2010, eine Resolution zu der Berufung von Didaktikprofessuren in der Physik von der ZaPF im WiSe 2013 und eine Ergänzung dazu aus dem SoSe 2014.
	Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.		Die Sinnhaftigkeit von der Lehrerfahrung für Didaktikprofessuren wurde bestätigt.
	Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert.		Unsere eigenen Resolutionen wurden kurz reflektiert und wiedergegeben. Auch die Stellungnahme der GDCP wurde vorgelesen und diskutiert.

Jota am 21. November 2014 um 18:09 Uhr

2014-11-21T18:09:04Z

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2014, 20:09 Uhr
Zeile 14:		Zeile 14:
	: HH:MM Uhr		: HH:MM Uhr
	; Redeleitung		; Redeleitung
	: ~~Isa~~ (Kiel), Rene (Alte Sack Uni)		: Lea (Kiel), Rene (Alte Sack Uni)
	; Protokoll: Jannis (UB)		; Protokoll: Jannis (UB)
	~~: Vorname Nachname (Uni)~~
	; Anwesende Fachschaften		; Anwesende Fachschaften
	RWTH Aachen,		RWTH Aachen,
Zeile 129:		Zeile 128:
	Vorgehensweise beim Gespräch:		Vorgehensweise beim Gespräch:
	Herr Rincke (GDCP) und Herr Schecker (Didaktik DPG) werden begrüßt, stellen sich vor, stellen kurz ihre Kritik an unseren Resos dar und eine Diskussion soll anschließend beginnen.		Herr Rincke (GDCP) und Herr Schecker (Didaktik DPG) werden begrüßt, stellen sich vor, stellen kurz ihre Kritik an unseren Resos dar und eine Diskussion soll anschließend beginnen.
	Vorschlag: entweder alle Diskutieren oder nur eine Abordnung. AK Leitung: ~~Isa~~ (Kiel); Protokoll Jannis (Bremen)		Vorschlag: entweder alle Diskutieren oder nur eine Abordnung. AK Leitung: Lea (Kiel); Protokoll Jannis (Bremen)

	Wir wollen eine gute Ausbildung zum Lehrer. Dazu brauchen wir eine bewusste Stärkung des Praxisbezugs. Theoretische fachdidaktische Kompetenzen sind an den Unis oft vorhanden, es fehlt aber an Praxisbezug. Eine Synergie zwischen Fachdidaktik und Praxis ist dabei erstrebenswert. Wir stehen voll hinter der geforderten Praxiserfahrung aus der Resolution von 5 Jahren. Wir bekräftigen dass die Praxiserfahrung an erster Stelle sein soll. Es soll oft Bezug auf die Resolution zur Ausgestaltung des Lehramtstudiums gegeben werden, die Rene kurz vorstellt.		Wir wollen eine gute Ausbildung zum Lehrer. Dazu brauchen wir eine bewusste Stärkung des Praxisbezugs. Theoretische fachdidaktische Kompetenzen sind an den Unis oft vorhanden, es fehlt aber an Praxisbezug. Eine Synergie zwischen Fachdidaktik und Praxis ist dabei erstrebenswert. Wir stehen voll hinter der geforderten Praxiserfahrung aus der Resolution von 5 Jahren. Wir bekräftigen dass die Praxiserfahrung an erster Stelle sein soll. Es soll oft Bezug auf die Resolution zur Ausgestaltung des Lehramtstudiums gegeben werden, die Rene kurz vorstellt.
Zeile 147:		Zeile 146:
	: Uhr		: Uhr
	; Redeleitung		; Redeleitung
	: ~~Isa~~ (Kiel)		: Lea (Kiel)
	; Protokoll: Jannis (UB)		; Protokoll: Jannis (UB)
	; Anwesende Fachschaften		; Anwesende Fachschaften
Zeile 217:		Zeile 216:
	Schecker: Es geht um die Anerkennung der Praktika. Dazu muss umgesetzt werden, dass keine Prüfungen parallel zu den Praktika liegen. Dies soll durch Praxissemester entzerrt werden. Eine gute Vor- und Nachbereitung der Praxisphasen im Studium ist dabei entscheidend und Praxissemester müssen im Master stattfinden, können zeitlich nicht im Bachelor stattfinden.		Schecker: Es geht um die Anerkennung der Praktika. Dazu muss umgesetzt werden, dass keine Prüfungen parallel zu den Praktika liegen. Dies soll durch Praxissemester entzerrt werden. Eine gute Vor- und Nachbereitung der Praxisphasen im Studium ist dabei entscheidend und Praxissemester müssen im Master stattfinden, können zeitlich nicht im Bachelor stattfinden.

	~~Isa~~: Bezugnahme auf die Stellungnahme: Lernen aus Erfahrung ist wichtig, aber warum behindert es die Wissenschaftliche Arbeit?		Lea: Bezugnahme auf die Stellungnahme: Lernen aus Erfahrung ist wichtig, aber warum behindert es die Wissenschaftliche Arbeit?
	Rincke: Ein Kollege hat gesagt "Bringen Sie am Anfang einen zum heulen, danach können Sie auch noch nett sein." Aus einer solchen Erfahrung sollte man nicht lernen und diese auch nicht weitergeben als Ratschlag. Dabei gibt es bessere ... Erfahrung muss ganz eng verwoben werden mit dem Studium. Die Verknüpfung muss dabei geschaffen werden. Er meint, dass es nicht so einfach ist, einfach die Anforderungen an die Fachdidaktik entsprechend zu ändern. Beispielsweise die Verknüpfung von der QM VL im Lehramt mit Bedarf in den Schulen. Man braucht dabei beides den willen guten Unterricht weiterzubilden.		Rincke: Ein Kollege hat gesagt "Bringen Sie am Anfang einen zum heulen, danach können Sie auch noch nett sein." Aus einer solchen Erfahrung sollte man nicht lernen und diese auch nicht weitergeben als Ratschlag. Dabei gibt es bessere ... Erfahrung muss ganz eng verwoben werden mit dem Studium. Die Verknüpfung muss dabei geschaffen werden. Er meint, dass es nicht so einfach ist, einfach die Anforderungen an die Fachdidaktik entsprechend zu ändern. Beispielsweise die Verknüpfung von der QM VL im Lehramt mit Bedarf in den Schulen. Man braucht dabei beides den willen guten Unterricht weiterzubilden.

Jota am 21. November 2014 um 17:01 Uhr

2014-11-21T17:01:54Z

← Nächstältere Version		Version vom 21. November 2014, 19:01 Uhr
Zeile 266:		Zeile 266:
	Schecker: Wahrscheinlich wird der Vorstand da zustimmen.		Schecker: Wahrscheinlich wird der Vorstand da zustimmen.
	Rencker: Wahrscheinlich auch zustimmen. Das Ziel ist das gleiche, nur au dem Weg gibt es da Differenzen.		Rencker: Wahrscheinlich auch zustimmen. Das Ziel ist das gleiche, nur au dem Weg gibt es da Differenzen.

			Es soll auf der nächsten ZaPF ein gemeinsames Papier von DPG, DGCP und ZaPF erarbeitet werden. Von der DPG und DGCP wird vor Weihnachten etwa gemeldet, ob und wer daran teilnimmt.

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==

← Nächstältere Version		Version vom 21. Januar 2015, 13:11 Uhr
Zeile 190:		Zeile 190:
	Protokoll:		Protokoll:
	Herr Schecker (Uni Bremen) und Herr Rincke (Regensburg) stellen sich und ihren bisherigen Werdegang zur Physikdidaktik kurz vor, anschließend stellen sich die studentischen Teilnehmer kurz vor.		Herr Schecker (Uni Bremen) und Herr Rincke (Regensburg) stellen sich und ihren bisherigen Werdegang zur Physikdidaktik kurz vor, anschließend stellen sich die studentischen Teilnehmer kurz vor.
	Herr Rincke hat die Stellungnahme der GDCP selbst verfasst. Der Wunsch nach einer guten Lehramtsausbildung ist zunächst einmal deckend. Studierende sollen ihr Studium als wertvoll ansehen. Der Weg, wie dies zu schaffen ist, muss weiter diskutiert werden. Es stellt sich die Frage, wie eine gute Lehrerausbildung aussehen kann und dass es keinen bisher als gut gekennzeichneten Weg gibt. Das Problem ist, dass nur Praktiker eher aus eigener Erfahrung berichten werden.		Herr Rincke hat die Stellungnahme der GDCP selbst verfasst. Der Wunsch nach einer guten Lehramtsausbildung ist zunächst einmal deckend. Studierende sollen ihr Studium als wertvoll ansehen. Der Weg, wie dies zu schaffen ist, muss weiter diskutiert werden. Es stellt sich die Frage, wie eine gute Lehrerausbildung aussehen kann und dass es keinen bisher als gut gekennzeichneten Weg gibt. Das Problem ist, dass nur Praktiker eher aus eigener Erfahrung berichten werden und weniger Forschung einbeziehen.

	Hr. Schecker: Die Forderung nach mehr Praktika ist nicht zielführend, da die Studierenden dort eher angeleitet als selber arbeiten und eine Reflexionsgrundlage fehlt. Es ~~ist dabei~~ eine gute Vor- und Nachbereitung ~~erforderlich. Damit sind~~ Praktiker teilweise überfordert. ~~Dabei~~ greifen ~~Sie~~ meist auf ihre Erfahrungen ~~zurück~~ und nicht auf bereits erzielte Erkenntnisse der Fachdidaktik zurück.		Hr. Schecker: Die Forderung nach mehr Praktika ist nicht zielführend, da die Studierenden dort eher angeleitet als selber arbeiten und eine Reflexionsgrundlage fehlt. Es muss dort eine gute Vor- und Nachbereitung geben, mit der Praktiker teilweise überfordert sind. Sie greifen dabei meist auf ihre Erfahrungen und nicht auf bereits erzielte Erkenntnisse der Fachdidaktik zurück.

	Hr Rincke auf die Frage, nach einem Beispiel zum ~~zurückgreifen~~ auf Erfahrungen: Für Lehrkräfte geht es darum, aus ihrer Erfahrung zu lernen. Dementsprechend muss nach dem Bereitstellen der Erfahrung auch eine Reflexion stattfinden. Dementsprechend findet eine Diskussion statt, wie wichtig ein Praxisbezug für die Lehrenden ist.		Hr Rincke auf die Frage, nach einem Beispiel zum Zurückgreifen auf Erfahrungen: Für Lehrkräfte geht es darum, aus ihrer Erfahrung zu lernen. Dementsprechend muss nach dem Bereitstellen der Erfahrung auch eine Reflexion stattfinden. Dementsprechend findet eine Diskussion statt, wie wichtig ein Praxisbezug für die Lehrenden ist.
	Rene: Lehrer werden an der Universität ausgebildet, da sind wir uns einig. Dabei möchte man auch wissen. wie es konkret gehen könnte. Dabei muss man für jede Klasse an irgendeiner Stellschraube aus einer Studie drehen~~. Das~~ wird ~~ihnen~~ meist nicht im Studium beigebracht. Es wurde ~~dabei~~ die Erfahrung gemacht, dass seitdem ~~die abgeordneten~~ Lehrer an Universitäten helfen~~, wurden häufiger Tipps gegeben, die wirklich hilfreich waren~~. Es wird oft ~~auch der Erfahrungsschatz~~ unterschätzt oder ~~auch~~ nicht anerkannt. Das ~~soll erreicht werden~~.		Rene: Lehrer werden an der Universität ausgebildet, da sind wir uns einig. Dabei möchte man auch wissen, wie es konkret gehen könnte. Dabei muss man für jede Klasse an irgendeiner Stellschraube aus einer Studie drehen, was wird den Studierenden meist nicht im Studium beigebracht. Es wurde die Erfahrung gemacht, dass sie häufiger hilfreiche Tipps erhalten, seitdem abgeordnete Lehrer an Universitäten helfen. Dieser Erfahrungsschatz wird oft unterschätzt oder nicht anerkannt. Das ist unser Ziel.

	Wuppertal: Nachfrage zu Schecker, wenn es teilweise zu viele Praktika gibt, wie kann es dann sein, dass man keine Zeit hat ~~auf~~ eine ordentliche Planung von Stunden hat.		Wuppertal: Nachfrage zu Schecker, wenn es teilweise zu viele Praktika gibt, wie kann es dann sein, dass man keine Zeit hat für eine ordentliche Planung von Stunden hat.
	Schecker: Es geht um die Anerkennung der Praktika. Dazu muss umgesetzt werden, dass keine Prüfungen parallel zu den Praktika liegen. Dies soll durch Praxissemester entzerrt werden. Eine gute Vor- und Nachbereitung der Praxisphasen im Studium ist dabei entscheidend und Praxissemester müssen im Master stattfinden, können zeitlich nicht im Bachelor stattfinden.		Schecker: Es geht um die Anerkennung der Praktika. Dazu muss umgesetzt werden, dass keine Prüfungen parallel zu den Praktika liegen. Dies soll durch Praxissemester entzerrt werden. Eine gute Vor- und Nachbereitung der Praxisphasen im Studium ist dabei entscheidend und Praxissemester müssen im Master stattfinden, können zeitlich nicht im Bachelor stattfinden.

	Lea: Bezugnahme auf die Stellungnahme: Lernen aus Erfahrung ist wichtig, aber warum behindert es die ~~Wissenschaftliche~~ Arbeit?		Lea: Bezugnahme auf die Stellungnahme: Lernen aus Erfahrung ist wichtig, aber warum behindert es die wissenschaftliche Arbeit?
	Rincke: Ein Kollege hat gesagt "Bringen Sie am Anfang einen zum heulen, danach können Sie auch noch nett sein." Aus einer solchen Erfahrung sollte man nicht lernen und diese auch nicht weitergeben als Ratschlag. ~~Dabei gibt es bessere ...~~ Erfahrung muss ganz eng verwoben werden mit dem Studium~~. Die~~ Verknüpfung muss ~~dabei~~ geschaffen werden. ~~Er meint, dass es~~ nicht so einfach ~~ist~~, ~~einfach~~ die Anforderungen an die Fachdidaktik ~~entsprechend~~ zu ändern. ~~Beispielsweise~~ die Verknüpfung von der QM VL im Lehramt mit Bedarf in den Schulen. Man braucht dabei beides den ~~willen~~ guten Unterricht ~~weiterzubilden.~~		Rincke: Ein Kollege hat gesagt "Bringen Sie am Anfang einen zum heulen, danach können Sie auch noch nett sein." Aus einer solchen Erfahrung sollte man nicht lernen und diese auch nicht weitergeben als Ratschlag. Die Erfahrung muss ganz eng verwoben werden mit dem Studium und die Verknüpfung muss geschaffen werden. Es ist nicht so einfach, lediglich die Anforderungen an die Fachdidaktik zu ändern. Dies braucht man beispielsweise für die Verknüpfung von der QM VL im Lehramt mit dem Bedarf in den Schulen. Man braucht dabei beides, sowohl den QM Hintergrund als auch das didaktische Wissen, um guten Unterricht machen zu können.

	Rene: Wir brauchen beides: Praktische Erfahrung und Didaktik, sie haben das aber nicht mehr aktuell. Die Einzelheiten, die wichtig für Lehrer sein werden, nicht an der Uni angesprochen werden. Es soll nicht die Forschung zurückgedrängt werden, sondern den Praxisbezug. Es soll ein Bezug auf die Probleme, die es an den Schulen gibt, im Studium hergestellt werden.

			Rene: Wir brauchen beides: Praktische Erfahrung und Didaktik, sie haben das aber nicht mehr aktuell. Die Einzelheiten, die wichtig für Lehrer sein werden, werden nicht an der Uni angesprochen. Es soll nicht die Forschung zurückgedrängt werden, sondern der Praxisbezug gesteigert werden. Im Studium soll ein Bezug auf die Probleme, die es an den Schulen gibt, hergestellt werden.
	Wuppertal: Dozenten die Lehre machen haben eine Vorbildfunktion.		Wuppertal: Dozenten die Lehre machen haben eine Vorbildfunktion.

	Schecker: Frage der Qualifikationen der Fachdidaktikprofessuren. Gesucht ist "eierlegende Wollmilchsau". Es gehört ein System ~~dazu~~, Betreuende Lehrer an der Schule, Doktoranden, .. . Eine ~~Nichtakademische~~ Ausbildung würde Fachdidaktik abwerten. Wird eher auf schlecht funktionierende ~~PHs~~ hinauslaufen, die auch keine ~~DPG~~ Mittel einwerben könnten. ~~Nicht~~ alles in einer Person ~~vereinigen~~, sondern in der gesamten Gruppe.		Schecker: Frage der Qualifikationen der Fachdidaktikprofessuren. Gesucht ist "eierlegende Wollmilchsau". Es gehört zu der Fachdidaktik ein System, Betreuende Lehrer an der Schule, Doktoranden, WiMis und auch SHKs. Eine nichtakademische Ausbildung würde die Fachdidaktik abwerten. Wird eher auf schlecht funktionierende pädagogische Hochschulen hinauslaufen, die auch keine DFG Mittel einwerben könnten. Also sollte nicht alles in einer Person vereinigt sein, sondern in der gesamten Gruppe.

	Rostock: Die Punkte haben wir auch gesehen. Es gibt aber auch Personen ohne Titel, die sehr gute Positionen besetzen. Oft werden Fachdidaktikprofessuren ~~auch~~ mit nur fachlich ausgebildeten Professoren besetzt, sodass die keine Praktiker haben. Dementsprechend ist unsere Forderung so zu verstehen, dass wir nich nur fachlich qualifizierte Professoren haben wollen, sondern auch ~~praxiserfahrene~~ Personen besetzt werden sollen.		Rostock: Die Punkte haben wir auch gesehen. Es gibt aber auch Personen ohne Titel, die sehr gute Positionen besetzen. Oft werden Fachdidaktikprofessuren aber mit nur fachlich ausgebildeten Professoren besetzt, sodass die keine Praktiker haben. Dementsprechend ist unsere Forderung so zu verstehen, dass wir nich nur fachlich qualifizierte Professoren haben wollen, sondern die Stellen auch mit praxiserfahrenen Personen besetzt werden sollen.

	Rencke: Wenn man die Praxiserfahrung auf das Team ausspricht, so kann man sich darauf einigen. Aber in der aktuellen Formulierung wird die akademische Ausbildung relativiert.		Rencke: Wenn man die Praxiserfahrung auf das Team ausspricht, so kann man sich darauf einigen. Aber in der aktuellen Formulierung wird die akademische Ausbildung relativiert.
Zeile 215:		Zeile 214:
	Wien: Es fehlen Alltagsbeispiele an Hand derer man die Vorgehensweise auch verändern kann.		Wien: Es fehlen Alltagsbeispiele an Hand derer man die Vorgehensweise auch verändern kann.

	Rencke: ~~Gute~~ Vernetzung von Uni und Schulen im Umland. Aber es kann nicht vorgeschrieben werden, so etwas zu machen.		Rencke: Es gibt bei ihm eine gute Vernetzung von Uni und Schulen im Umland. Aber es kann nicht vorgeschrieben werden, so etwas zu machen.

	~~Bitte~~, Vorschläge zu geben, wie ~~die~~ Stellungnahme bzw Ergänzung geändert werden soll.		Die Professoren wurden gebeten, Vorschläge zu geben, wie unsere Stellungnahme bzw Ergänzung geändert werden soll.
	Schecker: Anforderung an Arbeitsgruppe einer Physikdidaktik: Es muss genügend Praxiserfahrung sichergestellt sein. Das muss nicht in einer Person sein. Es sollte nicht im Berufungsprofil stehen, da ist das o.g. Problem zu beachten. Die erfolgreichen Standorte sind die, wo die wissenschaftliche Expertise ausgebaut ist. In einer Arbeitsgruppe sollte das zweite Staatsexamen vorhanden sein.		Schecker: Anforderung an Arbeitsgruppe einer Physikdidaktik: Es muss genügend Praxiserfahrung sichergestellt sein. Das muss nicht in einer Person sein. Es sollte nicht im Berufungsprofil stehen, da ist das o.g. Problem zu beachten. Die erfolgreichen Standorte sind die, wo die wissenschaftliche Expertise ausgebaut ist. In einer Arbeitsgruppe sollte das zweite Staatsexamen vorhanden sein.

	Rene: Es gibt Stellen, wo es beispielsweise keine Teams gibt, die keine praktische Erfahrung hat oder anders herum. Woher rekrutieren sich die Didaktikprofessuren. Der Wert einer Didaktikprofessur ist so gestiegen, dass sie im Akkreditierungsrat berücksichtigt werden - bsp. Bochum wurde nicht akkreditiert wegen fehlender Didaktikprofessur.		Rene: Es gibt Stellen, wo es beispielsweise keine Teams gibt, die keine praktische Erfahrung hat oder anders herum. Woher rekrutieren sich die Didaktikprofessuren? Der Wert einer Didaktikprofessur ist so gestiegen, dass sie im Akkreditierungsrat berücksichtigt werden - bsp. Bochum wurde nicht akkreditiert wegen fehlender Didaktikprofessur.

	Rencke: Es wird als nicht aussichtsreich gesehen, die Anforderung so formuliert zu belassen. Praxiserfahrung ist wichtig. Wir wollen am Ende erfolgreiche Ausbildung.		Rencke: Es wird als nicht aussichtsreich gesehen, die Anforderung so formuliert zu belassen. Praxiserfahrung ist wichtig. Wir wollen am Ende eine erfolgreiche Ausbildung.

	Lea: Studium ist als Berufsausbildung für Lehrer zu begreifen.		Lea: Studium ist als Berufsausbildung für Lehrer zu begreifen.
	Schecker: eigentlich war Referendariat für "Ausbildungsanteil" vorgesehen, wird durch ~~Kürzung~~ aber an Unis weitergegeben. Gut wäre es auch das zweite Staatsexamen aufzunehmen. Es gibt Anforderungsprofile von GDCP, DPG auf die Bezug genommen werden kann. So wäre es eine Abwertung der Fachdidaktik.		Schecker: eigentlich war das Referendariat für den "Ausbildungsanteil" vorgesehen. Dies wird durch Kürzungen aber an die Unis weitergegeben. Gut wäre es auch das zweite Staatsexamen aufzunehmen. Es gibt Anforderungsprofile von GDCP, DPG auf die Bezug genommen werden kann. So wie es aktuell formuliert ist, wäre es eine Abwertung der Fachdidaktik.

	Würzburg: Professor ist die herausgehobene Person in einem Lehrstuhl, weswegen wir uns auf ihn bei der Formulierung fokussieren. Es besteht die Notwendigkeit der Kopplung von Theorie und Praxis, dies wird als momentanes Problem gesehen. Momentan ist die Fokussierung sehr stark auf die fachliche Qualifikation, sodass ~~momentan ein~~ Praxisbezug eine wichtige ~~qualifikation~~ ist.		Würzburg: Professor ist die herausgehobene Person in einem Lehrstuhl, weswegen wir uns auf ihn bei der Formulierung fokussieren. Es besteht die Notwendigkeit der Kopplung von Theorie und Praxis, dies wird als momentanes Problem gesehen. Momentan ist die Fokussierung sehr stark auf die fachliche Qualifikation, sodass für uns der Praxisbezug eine wichtige Qualifikation ist.

	Rencke: In welchem Umfang und wo gibt es da Probleme mit der Didaktik?		Rencke: In welchem Umfang und wo gibt es da Probleme mit der Didaktik?
	Lea: Es ist wenig glaubhaft, wenn jemand, der nie in der Schule war.		Lea: Es ist wenig glaubhaft, wenn jemand, der nie in der Schule war.
	Fachdidaktik wird oft als wenig hilfreich angesehen. Am effektivsten, wenn es ein Lehrer hält. ~~Das Wissen aus der Uni wird im Referendariats~~ wird vermittelt, dass das in der Uni erfahrene nicht sonderlich viel hilft. Die jeweilige vorhergehende Phase bereitet unzureichend auf die anschließende vor.		Fachdidaktik wird oft als wenig hilfreich angesehen. Am effektivsten, wenn es ein Lehrer hält. Im Referendariat wird vermittelt, dass das in der Uni erfahrene nicht sonderlich viel hilft. Die jeweilige vorhergehende Phase bereitet unzureichend auf die anschließende vor.
	Rostock: Aus der Rückmeldungen in Evaluationen wurde festgestellt, dass häufig die Fachdidaktik nicht hilfreich ist.		Rostock: Aus der Rückmeldungen in Evaluationen wurde festgestellt, dass häufig die Fachdidaktik nicht hilfreich ist.

	Rencke: Eindruck einer stark entwickelnden Fachdidaktik. Seit PISA viele Weiterentwicklungen und es wurden auch einige neue ~~Profs~~ geschaffen.		Rencke: Eindruck einer stark entwickelnden Fachdidaktik. Seit PISA viele Weiterentwicklungen und es wurden auch einige neue Professuren geschaffen.

	Münster: Positivbeispiel: Dozentin aus der Schule. Es können konkrete Fragen gestellt und es werden konkrete Antworten gegeben.		Münster: Positivbeispiel: Dozentin aus der Schule. Es können konkrete Fragen gestellt und es werden konkrete Antworten gegeben.