WiSe14 AK CHE - Versionsgeschichte

Lukian am 21. Oktober 2016 um 18:32 Uhr

2016-10-21T18:32:13Z

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	[[Kategorie:AK-Protokolle]]		[[Kategorie:AK-Protokolle]]
	[[Kategorie:WiSe14]]		[[Kategorie:WiSe14]]
	[[Kategorie:CHE ~~Hochschulranking~~]]		[[Kategorie:CHE]]

Hodiehm am 7. Mai 2016 um 07:36 Uhr

2016-05-07T07:36:25Z

← Nächstältere Version		Version vom 7. Mai 2016, 09:36 Uhr
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	[[Kategorie:AK-Protokolle]]		[[Kategorie:AK-Protokolle]]
	[[Kategorie:WiSe14]]		[[Kategorie:WiSe14]]
	[[Kategorie:CHE]]		[[Kategorie:CHE Hochschulranking]]

Csongor: /* Zusammenfassung */

2015-05-01T18:38:15Z

Zusammenfassung

← Nächstältere Version		Version vom 1. Mai 2015, 20:38 Uhr
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	[[Kategorie:AK-Protokolle]]		[[Kategorie:AK-Protokolle]]
	[[Kategorie:WiSe14]]		[[Kategorie:WiSe14]]
			[[Kategorie:CHE]]

Margret am 24. November 2014 um 12:53 Uhr

2014-11-24T12:53:23Z

← Nächstältere Version		Version vom 24. November 2014, 14:53 Uhr
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	= Arbeitskreis: CHE =		= Arbeitskreis: CHE =
	'''Protokoll''' vom tt.mm.~~jjjj~~		'''Protokoll''' vom 22.11.2014
	; Beginn		; Beginn
	: HH:MM Uhr		: 11:00 Uhr
	; Ende		; Ende
	: HH:MM Uhr		: 13:00 Uhr
	; Redeleitung		; Redeleitung
	: ~~Vorname Nachname~~ (~~Uni~~)		: Margret Heinze (LMU), Hejo Kerl (jDPG)
	; Protokoll:		; Protokoll:
	: Thomas Rudzki (Uni Heidelberg)		: Thomas Rudzki (Uni Heidelberg)
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	<!--: Uni Würzburg,-->		<!--: Uni Würzburg,-->
	<!--: ETH Zürich,-->		<!--: ETH Zürich,-->
			: Uni Kassel
			: Uni Siegen
	: jDPG,		: jDPG,
	<!--: PsyFaKo-->		<!--: PsyFaKo-->
	~~: Kassel~~
	~~: Siegen~~

	~~== Einleitung/Ziel des AK ==~~


	== Protokoll ==		== Protokoll ==

	Margret gibt uns erst einmal einen Überblick, das steht schon im Wiki zum AK		Margret gibt uns erst einmal einen Überblick, das steht schon im Wiki zum AK.

	Es wird auf der Online-Darstellung Tortendiagramme geben, die die fachliche Verteilung der Arbeitsgruppen an der Uni angeben soll; ein solches Diagramm in den Printmedien ist aber schwer realisierbar.		Es wird auf der Online-Darstellung Tortendiagramme geben, die die fachliche Verteilung der Arbeitsgruppen an der Uni angeben soll; ein solches Diagramm in den Printmedien ist aber schwer realisierbar.
Zeile 140:		Zeile 137:
	Wir schauen uns das online mal an:		Wir schauen uns das online mal an:

	Bei che-ranking.de wird die Methodik beschrieben und sogar die Indikatoren bei Physik beschrieben. In den Ergebnissen gibt es eine Tabelle mit Rückläufen der Bögen. Die Anzahl ist nur absolut genannt, es gibt keine Rücklaufquote.		Bei che-ranking.de wird die Methodik beschrieben und sogar die Indikatoren bei Physik beschrieben. In den Ergebnissen gibt es eine Tabelle mit Rückläufen der Bögen pro Uni. Die Anzahl ist nur absolut genannt, es gibt keine Rücklaufquote.

	Es gibt eine Mindestanzahl: 15 müssen geantwortet haben. Zusätzlich muss eine Rücklaufquote von 10% gegeben sein.		Es gibt eine Mindestanzahl: 15 müssen geantwortet haben. Zusätzlich muss eine Rücklaufquote von 10% gegeben sein.

	Auf dem Beamer schauen wir uns die aktuellen Ergebnisse an, eine Besonderheit ist, dass die ~~Fehlerbalken~~ auch Auswirkungen auf die Farbe des Indikators haben.		Auf dem Beamer schauen wir uns die aktuellen Ergebnisse an, eine Besonderheit ist, dass die Konfidenzintervalle auch Auswirkungen auf die Farbe des Indikators haben.

	Konstanz wirft ein, dass die aufbereiteten Ergebnisse zwar schön sind. Schüler schauen sich das aber nicht an. Besonders nicht die genaue Darstellung. Wichtig wäre es also, es zu schaffen, dass sich das auch Schüler anschauen (es geht ums Methodenwiki des CHE)		Konstanz wirft ein, dass die aufbereiteten Ergebnisse zwar schön sind. Schüler schauen sich das aber nicht an. Besonders nicht die genaue Darstellung. Wichtig wäre es also, es zu schaffen, dass sich das auch Schüler anschauen (es geht ums Methodenwiki des CHE)
Zeile 154:		Zeile 151:
	Vorschlag (FU Berlin): Es gibt Abbildungen im Methodenwiki. Für verschiedene Indikatoren gibt es jeweils schöne Übersichtstabellen (wieder Methoden-Wiki). Das visualisiert viel besser, wie die Farbe im Indikator zustande kommt. Der Vorschlag wäre das im Online-Ranking mit einzubauen.		Vorschlag (FU Berlin): Es gibt Abbildungen im Methodenwiki. Für verschiedene Indikatoren gibt es jeweils schöne Übersichtstabellen (wieder Methoden-Wiki). Das visualisiert viel besser, wie die Farbe im Indikator zustande kommt. Der Vorschlag wäre das im Online-Ranking mit einzubauen.

	Die kritische Frage ist: Verstehen Schüler diese ~~Fehlerbalken~~? Bringt ihnen diese Darstellung also überhaupt etwas?		Die kritische Frage ist: Verstehen Schüler diese Konfidenzintervalle? Bringt ihnen diese Darstellung also überhaupt etwas?

	Es gibt Stimmen, die glauben, das sei kein Problem.		Es gibt Stimmen, die glauben, das sei kein Problem.

	Ein anderer Wortbeitrag stellt fest, dass wir nicht zu sehr auf uns als PhysikerInnen schließen sollen. Es gibt sehr viele Leute, die keine Ahnung von ~~Fehlerbalken~~ oder allgemein Mathe haben.		Ein anderer Wortbeitrag stellt fest, dass wir nicht zu sehr auf uns als PhysikerInnen schließen sollen. Es gibt sehr viele Leute, die keine Ahnung von Konfidenzintervallen oder allgemein Mathe haben.

	Eine kurze Erklärung wäre bei so einer Darstellung nötig.		Eine kurze Erklärung wäre bei so einer Darstellung nötig.
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	Konstanz: Wir sollten für nen Film ein konkretes Konzept haben, sonst fehlt am Ende die Hälfte des Inhalts, den wir da drin haben wollen.		Konstanz: Wir sollten für nen Film ein konkretes Konzept haben, sonst fehlt am Ende die Hälfte des Inhalts, den wir da drin haben wollen.

	Film wäre gut. Da kann man sich was überlegen		Film wäre gut. Da kann man sich was überlegen.


Zeile 206:		Zeile 203:
	Verbesserungsvorschläge:		Verbesserungsvorschläge:

	Was heißt ~~das~~ Ranking. Eine schlecht bewertete Uni ist nicht schlecht, sondern nur schlechter im Vergleich.		Was heißt Ranking. Eine schlecht bewertete Uni ist nicht schlecht, sondern nur schlechter im Vergleich.

	Untersuchung der Chemie: Grüne und Gelbe Punkte sind egal. Schlussgruppe wird aber von Schülern als No-Go interpretiert.		Untersuchung der Chemie: Grüne und Gelbe Punkte sind egal. Schlussgruppe wird aber von Schülern als No-Go interpretiert.
	Anderes System von Chemie: Standards festlegen und sich damit vergleichen.		Anderes System von Chemie: Standards festlegen und sich damit vergleichen.

	Große Kritik von Margret: Interessensvertreter geben ihre eigenen Standards vor, ~~die~~ sie ~~bewerten~~.		Große Kritik von Margret: Interessensvertreter geben ihre eigenen Standards vor, an denen sie später gemessen werden.

	Anmerkung von Margret: Feedback zu Printversion ist auch sehr willkommen, kaufen ist halt blöd. Kostet 5€.		Anmerkung von Margret: Feedback zu Printversion ist auch sehr willkommen, kaufen ist halt blöd. Kostet 5€.
Zeile 228:		Zeile 225:


	Zusammenfassung:		== Zusammenfassung ==

	- Nächste ZaPF: Wie finden wir Rankings allgemein, wie gehen wir mit Rankings um.		- Nächste ZaPF: Wie finden wir Rankings allgemein, wie gehen wir mit Rankings um.
Zeile 236:		Zeile 233:
	- Aufruf: FEEDBACK, FEEDBACK, FEEDBACK		- Aufruf: FEEDBACK, FEEDBACK, FEEDBACK

	- Kontakt zur ZEIT, Onlineredaktion Idee mit Film vorstellen. Versuchen zu erreichen, dass diese PDF mit Fehlerbalken prominent platziert wird		- Kontakt zur ZEIT, Onlineredaktion Idee mit Film vorstellen. Versuchen zu erreichen, dass diese PDF mit Fehlerbalken prominent platziert wird.



Zeile 243:		Zeile 241:
	Sprecher der KFP wechselt, hoffentlich wird die Zusammenarbeit gut.		Sprecher der KFP wechselt, hoffentlich wird die Zusammenarbeit gut.

	~~== Zusammenfassung ==~~

MortaDeller: /* Protokoll */

2014-11-22T12:10:15Z

Protokoll

← Nächstältere Version		Version vom 22. November 2014, 14:10 Uhr
Zeile 231:		Zeile 231:

	- Nächste ZaPF: Wie finden wir Rankings allgemein, wie gehen wir mit Rankings um.		- Nächste ZaPF: Wie finden wir Rankings allgemein, wie gehen wir mit Rankings um.

	- Zwischenplenum: Indikatoren abfragen, welche sinnvoll sind.		- Zwischenplenum: Indikatoren abfragen, welche sinnvoll sind.
	-
			- Aufruf: FEEDBACK, FEEDBACK, FEEDBACK

			- Kontakt zur ZEIT, Onlineredaktion Idee mit Film vorstellen. Versuchen zu erreichen, dass diese PDF mit Fehlerbalken prominent platziert wird


			Perspektivisch:

			Sprecher der KFP wechselt, hoffentlich wird die Zusammenarbeit gut.

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==

MortaDeller: /* Protokoll */

2014-11-22T12:08:07Z

Protokoll

← Nächstältere Version		Version vom 22. November 2014, 14:08 Uhr
Zeile 216:		Zeile 216:

	Kritik an Tabellen: Warum so viele Tabellen ohne Text? Alte Version besser?		Kritik an Tabellen: Warum so viele Tabellen ohne Text? Alte Version besser?


			Meinungsbild: Bilder der Methodik einbauen auf die Seite?

			Margret setzt sich für ein Beispiel auf der Tabellenseite ein?
			nicht sinnvoll: keiner
			Einstimmig für Beispiel


			Konstanz: Film und Beispiel, das sollte zusammenkommen. Auch ohne Film ist das Beispiel nicht schlecht.


			Zusammenfassung:

			- Nächste ZaPF: Wie finden wir Rankings allgemein, wie gehen wir mit Rankings um.
			- Zwischenplenum: Indikatoren abfragen, welche sinnvoll sind.
			-

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==

MortaDeller: /* Protokoll */

2014-11-22T12:01:52Z

Protokoll

← Nächstältere Version		Version vom 22. November 2014, 14:01 Uhr
Zeile 214:		Zeile 214:

	Anmerkung von Margret: Feedback zu Printversion ist auch sehr willkommen, kaufen ist halt blöd. Kostet 5€.		Anmerkung von Margret: Feedback zu Printversion ist auch sehr willkommen, kaufen ist halt blöd. Kostet 5€.

			Kritik an Tabellen: Warum so viele Tabellen ohne Text? Alte Version besser?

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==

MortaDeller: /* Protokoll */

2014-11-22T12:00:38Z

Protokoll

← Nächstältere Version		Version vom 22. November 2014, 14:00 Uhr
Zeile 194:		Zeile 194:

	Konstanz: Wir sollten für nen Film ein konkretes Konzept haben, sonst fehlt am Ende die Hälfte des Inhalts, den wir da drin haben wollen.		Konstanz: Wir sollten für nen Film ein konkretes Konzept haben, sonst fehlt am Ende die Hälfte des Inhalts, den wir da drin haben wollen.

			Film wäre gut. Da kann man sich was überlegen


			aktuelle Umfrage:

			Erklärung der Ampel gleich oben hin.

			Appell: Wenn ihr ein, zwei Stunden Zeit habt, schaut euch einmal intensiv das Ranking an. Verbesserungsvorschläge an Margret.

			Verbesserungsvorschläge:

			Was heißt das Ranking. Eine schlecht bewertete Uni ist nicht schlecht, sondern nur schlechter im Vergleich.

			Untersuchung der Chemie: Grüne und Gelbe Punkte sind egal. Schlussgruppe wird aber von Schülern als No-Go interpretiert.
			Anderes System von Chemie: Standards festlegen und sich damit vergleichen.

			Große Kritik von Margret: Interessensvertreter geben ihre eigenen Standards vor, die sie bewerten.

			Anmerkung von Margret: Feedback zu Printversion ist auch sehr willkommen, kaufen ist halt blöd. Kostet 5€.

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==

MortaDeller: /* Protokoll */

2014-11-22T11:51:36Z

Protokoll

← Nächstältere Version		Version vom 22. November 2014, 13:51 Uhr
Zeile 180:		Zeile 180:

	Wird nachgefragt.		Wird nachgefragt.

			Verfahrensvorschlag: Das How-to-video an das CHE herantragen oder selber was überlegen?

			Kaiserslautern: Glaubt, dass beim CHE bzw. bei der ZEIT Interesse bestehen muss.

			Konstanz: Anprechen, sagen dass wir so ne Idee haben. Bei der ZKK in Aachen kann man sich selber auch konkret überlegen.

			TU Berlin: Wenn das CHE das gut findet, machen sie was. Hier aber Arbeit zu machen für einen Konzern, der damit Geld verdient, würde ich nicht machen. Nur paar Vorschläge, Beispiele herantragen.

			Ilmenau: ZKK: KiF und KoMa sind ganz gegen Statistiken, Zusammenarbeit wird schwierig.

			Margret: Mathe wird im CHE dargestellt wie die Physik, KoMa sollte das also interessieren.

			Konstanz: Wir sollten für nen Film ein konkretes Konzept haben, sonst fehlt am Ende die Hälfte des Inhalts, den wir da drin haben wollen.

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==

MortaDeller: /* Protokoll */

2014-11-22T11:43:47Z

Protokoll

← Nächstältere Version		Version vom 22. November 2014, 13:43 Uhr
Zeile 147:		Zeile 147:

	Konstanz wirft ein, dass die aufbereiteten Ergebnisse zwar schön sind. Schüler schauen sich das aber nicht an. Besonders nicht die genaue Darstellung. Wichtig wäre es also, es zu schaffen, dass sich das auch Schüler anschauen (es geht ums Methodenwiki des CHE)		Konstanz wirft ein, dass die aufbereiteten Ergebnisse zwar schön sind. Schüler schauen sich das aber nicht an. Besonders nicht die genaue Darstellung. Wichtig wäre es also, es zu schaffen, dass sich das auch Schüler anschauen (es geht ums Methodenwiki des CHE)


			Wir gehen jetzt auf zeit.de/che2014
			Dann wählen wir unser Fach. Nun sieht man voreingestellte Indikatoren. Man kann sich rechts nun Indikatoren aussuchen, die man persönlich wichtig findet. Das CHE schreibt das "Richtige" nicht mehr direkt vor.

			Vorschlag (FU Berlin): Es gibt Abbildungen im Methodenwiki. Für verschiedene Indikatoren gibt es jeweils schöne Übersichtstabellen (wieder Methoden-Wiki). Das visualisiert viel besser, wie die Farbe im Indikator zustande kommt. Der Vorschlag wäre das im Online-Ranking mit einzubauen.

			Die kritische Frage ist: Verstehen Schüler diese Fehlerbalken? Bringt ihnen diese Darstellung also überhaupt etwas?

			Es gibt Stimmen, die glauben, das sei kein Problem.

			Ein anderer Wortbeitrag stellt fest, dass wir nicht zu sehr auf uns als PhysikerInnen schließen sollen. Es gibt sehr viele Leute, die keine Ahnung von Fehlerbalken oder allgemein Mathe haben.

			Eine kurze Erklärung wäre bei so einer Darstellung nötig.

			Oldenburg: Das Wiki zu benutzen um Schüler zu erreichen ist nicht gut. Wie wäre es mit einem Erklärungsfilm: How to CHE?

			Potsdam: Stört dieses Mal, dass die Erklärung der Ampel ganz unten ist. Erklärung sollte mehr präsent sein.

			Kommentar: Die Frage "Studierendensituation gesamt" wurde gestrichen für dieses Mal um Missverständnisse zu vermeiden.

			TU Berlin: Eine Kritik war doch, dass in Spitzengruppe, Mittel- und Schlussgruppe unterschieden wird. Eine sehr präsente Erklärung würde diese Titel noch mehr ins Zentrum rücken.

			Konstanz: Finden wir Rankings allgemein gut oder schlecht? Das haben wir nie fertig geklärt. Wir sind nur auf die Schiene gefahren, das CHE besser zu gestalten, weil es eh gemacht wird.
			Die Idee mit dem Erklärungsfilm ist super geil. Wir geben auch gerne die Stimme für den Film.

			Oldenburg: Wir sollten noch über Reihung der Indikatoren spechen?

			Machen wir im Plenum

			Bremen: Hat das CHE schon mal geschaut, was den Schülern wichtig ist, beim Angucken des Rankings

			Wird nachgefragt.

	== Zusammenfassung ==		== Zusammenfassung ==