https://zapf.wiki/index.php?action=history&feed=atom&title=WiSe09_AK_Fast_Track 2026-05-09T15:07:23Z Versionsgeschichte dieser Seite in ZaPFWiki MediaWiki 1.43.8 https://zapf.wiki/index.php?title=WiSe09_AK_Fast_Track&diff=21411&oldid=prev 2018-11-22T20:39:01Z

<p></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="de"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Nächstältere Version</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Version vom 22. November 2018, 22:39 Uhr</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l83">Zeile 83:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Zeile 83:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Wiederaufnahme des Themas auf der nächsten ZaPF nach Erkundigungen an den eigenen Unis. Sensibilisierung der Fachschaften aus dieses Thema.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>Wiederaufnahme des Themas auf der nächsten ZaPF nach Erkundigungen an den eigenen Unis. Sensibilisierung der Fachschaften aus dieses Thema.</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Kategorie:WiSe09]]</ins></div></td></tr> </table>

PhiSchick https://zapf.wiki/index.php?title=WiSe09_AK_Fast_Track&diff=5535&oldid=prev 2009-11-14T23:47:07Z

<p>Die Seite wurde neu angelegt: „Fast Track - Promotionszulassung Sitzungsleitung: Max Anwesende Fachschaften: Göttingen, Frankfurt, Würzburg, Oldenburg, Dresden, Konstanz, Greifswald, FU Be…“</p> <p><b>Neue Seite</b></p><div>Fast Track - Promotionszulassung<br /> <br /> <br /> Sitzungsleitung: Max<br /> <br /> Anwesende Fachschaften: Göttingen, Frankfurt, Würzburg, Oldenburg, Dresden, Konstanz, Greifswald, FU Berlin, LMU München<br /> <br /> Protokoll: Anni<br /> <br /> Sitzungsort: Theresienstr. 41, C111<br /> Sitzungszeit: 14.11.2009 15:15 - 16:45<br /> <br /> <br /> Themenvorstellung/-eingrenzung:<br /> <br /> Frankfurt stellt vor: Modularisierte Studiengänge passen nicht zur Promotionsordnung, Master dürfen in FFM nun auch promovieren, andere Abschlüsse sollen zur Promotion zugelassen werden<br /> Beispiel: Bachelor im Ausland (4 Jahre) -&gt; halber Master -&gt; zur Promotion zugelassen....<br /> <br /> Frage: Wie gehen andere Unis mit dem Problem um, welche Abschlüsse werden zur Promotion zugelassen?<br /> <br /> Die Unis stellen ihr System vor:<br /> Oldenburg: Fast Track nicht vorgesehen, schon länger Bachelor/Master (Engineering Physics), einige wollten nach Pflichtmodulen aus Master direkt in Promotion einsteigen, wurde inzwischen verboten. Abschluss aus Ausland -&gt; Einzelfall-Prüfung<br /> Dresden: soweit bekannt, schnelle Zulassung nicht vorgesehen<br /> Konstanz: bisher kein Master, nur Diplom und ausl. Master zugelassen. Nur Umbennung von Diplom zu Master<br /> FU Berlin: Fast Track ist neu eingebaut: In Promotionsordnung bisher &quot;Hochschulabschluss&quot; als Voraussetzung, neu &quot;außergewöhnlicher Bachelor-Abschluss&quot; (nicht nur Bachelor-Arbeit, auch alle Vorlesungen), dann einjährige Master-Teilnahme und mündliche Prüfung. Wenn Prüfung nicht bestanden, regulär Master-Arbeit. Master ist hier Master of Physics<br /> Göttingen: nicht bekannt, im Moment Diplomanden zugelassen<br /> Greifswald: nicht bekannt<br /> Würzburg: keine Neuerungen bekannt, Master aus den USA bisher auch zugelassen zur Promotion<br /> LMU München: Fast Track wird benötigt (Uni-Leitung), zugelassen bisher zur Promotion: Diplom, Master, Master aus Ausland, verwandte Disziplinen. Es wird definitv Fast Track geben.<br /> <br /> Frage aus Frankfurt: Ausländische vierjährige Bachelor-Abschlüsse?<br /> <br /> LMU: Prüfungsausschuss entscheidet im Einzelfall.<br /> Oldenburg: wie LMU, z.B. auch von FH<br /> LMU: Elitestudiengang TMP, vorher keine Bachelor, sondern Diplomer machen Bachelor-Arbeit<br /> FU: Falls äquivalent zu Diplom/Master, &quot;außergewöhnlicher Bachelor&quot; siehe oben. Bisher keine Erfahrungen mit dieser Fast-Track-Regelung.<br /> <br /> Konkretisierung des Problems durch Frankfurt:<br /> <br /> Beispiel: Ausländischer Studierender mit Bachelor, halbes Master-Studium, aber keine Master-Arbeit. Zur Promotion zugelassen. Daraufhin Änderung der Promotionsordung, Öffnung für andere Abschlüsse. Wozu gibt es Master-Studiengang, wie Rechtfertigung der ungleichen Voraussetzungen zur Promotionszulassung?<br /> Ideen zu Fast Track? Meinungen des AKs?<br /> <br /> - Ba/Ma wie Diplom (3+2 Jahre). 1 Jahr Master merkwürdig. Starke Unterschiede an den Unis und zwischen den Abschlüssen.<br /> - Master und Ph.D. in den USA beides Graduate Studies, an einigen Unis nur Ph.D. möglich, Master nicht angeboten.<br /> - In Frankfurt ist es möglich Master-Vorlesungen während des Bachelors zu hören, dadurch Verkürzung zum Master auch möglich.<br /> - In den USA bedeutet Master nicht, dass der Kanditat ein qualifizierte Wissenschaftler ist, in Deutschland Master als berufsqualifizierender Abschluss<br /> - Vorschlag: Zweigleisig in Deutschland: Ph.D. für Zukunft in der Wissenschaft, Master als schnellerer Abschluss für schnelleren Berufseinstieg<br /> - Schnellerer Abschluss soll nicht Mehraufwand durch zeitgleiche Bachelor- und Master-Vorlesungen bedeuten<br /> - Abkehr von 5 Jahren Studium und abschließender Arbeit? Promotion folgt nicht nach Master?<br /> - HRK Konsens: 4 Jahre Bachelor, KFP dagegen (?)<br /> - überall Getrickse um Master-Arbeit einjährig statt einsemestrig zu machen<br /> - in der DDR ist der Versuch gescheitert, ein vierjähriges Physik-Studium einzuführen<br /> - Tendenz: wenige Credits als Zulassung zur Promotion, gleiche Creditzahl soll Kriterium sein für Promotion sein, nicht unbedingt der Name des Abschlusses<br /> - Braucht man den Master, um in einer Promotion erfolgreich wissenschaftlich zu arbeiten?<br /> - In Ba/Ma System insgesamt 3 Arbeiten (Bachelor, Master, Promotion), eine zu viel?<br /> - An der FU: Mastervorlesungen nach wie vor Voraussetzungen, nur Master-Arbeit eingespart<br /> - Master-Arbeit hilfreich zur Entscheidungsfindung, ob man promovieren möchte -&gt; Kein Abbruch der Promotion<br /> - Bachelor ist nicht berufsqualifizierend, Master trotzdem nicht einzige Lösung zur Berufsqualifizierung<br /> - Möglichkeit bei Zweigleisigkeit trotzdem Master + Promotion<br /> - USA: 4 Jahre Bachelor, 6 Jahre Graduate Studies. Problem der Namensgebung?<br /> - Bei Entwertung des Masters (z.B. 1 Jahr) wird evtl. Promotion Voraussetzung für guten Job<br /> - Bachelor nicht selbständiges wissenschaftliches Arbeiten, ohne Master-Arbeit keine Vorbereitung auf Promotion<br /> - Beispiel: Bachelor in 2 Jahren, doppelte Seitenanzahl der Bachelor-Arbeit, Poster etc. -&gt; Im Einzelfall ist Einsparung der Master-Arbeit sinnvoll<br /> - Es wird immer Regelung für besonders Talentierte geben, muss es eine allgemeine Regelung geben? -&gt; Missbrauchspotential<br /> - Zeiten, Nebenfächer etc. unerheblich, am Ende muss der Doktor-Titel gleichwertig sein, Master etwas minderwertiger<br /> <br /> <br /> -&gt; Gerechtigkeitsdefizit. Unser Ziel?<br /> <br /> Sinn des Masters?<br /> Unterschiedliche Möglichkeiten:<br /> - Vorbereitung auf wissenschaftliches Arbeiten<br /> - Berufsqualifizierung<br /> - Notfall-Master, falls Promotion scheitert. Teilweise ohne Master-Vorlesungen.<br /> <br /> <br /> Konsens:<br /> Master nur mit Master-Vorlesungen oder zumindest Bestehen einer großen Abschlussprüfung über deren Inhalt.<br /> Man sollte exzellenten Studenten, die gerne Zeit in Studium investieren, nicht den Weg verbauen. Ausnahme oder Regel?? Unterbindung vom Regelfall! Keine Entwertung des Masters!<br /> Oder doch &quot;Industrie-Master&quot;? Hält die Master-Arbeit auf oder ist sie sinnvoll?<br /> Ungleichheit steht der Vergleichbarkeit und der Mobilität im Wege. Ungleichheit gleicht sich mit der Zeit aus, weil immer mehr Unis den Fast Track einführen?<br /> <br /> <br /> Wiederaufnahme des Themas auf der nächsten ZaPF nach Erkundigungen an den eigenen Unis. Sensibilisierung der Fachschaften aus dieses Thema.</div>

Lukas