<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="de">
	<id>https://zapf.wiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=SoSe21_AK_Ad_Personam</id>
	<title>SoSe21 AK Ad Personam - Versionsgeschichte</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://zapf.wiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=SoSe21_AK_Ad_Personam"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://zapf.wiki/index.php?title=SoSe21_AK_Ad_Personam&amp;action=history"/>
	<updated>2026-05-09T13:07:59Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in ZaPFWiki</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.8</generator>
	<entry>
		<id>https://zapf.wiki/index.php?title=SoSe21_AK_Ad_Personam&amp;diff=28031&amp;oldid=prev</id>
		<title>Paul Koch (ZaPF-Auth 4): Die Seite wurde neu angelegt: „   == Vorstellung des AKs== &#039;&#039;&#039;Verantwortliche*r:&#039;&#039;&#039; Paul (Köln) &lt;br \&gt;  &#039;&#039;&#039;Einleitung und Ziel des AK&#039;&#039;&#039; &lt;br \&gt; folgt    &#039;&#039;&#039;Handelt es sich um einen Folge-AK…“</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://zapf.wiki/index.php?title=SoSe21_AK_Ad_Personam&amp;diff=28031&amp;oldid=prev"/>
		<updated>2021-05-23T13:54:20Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Die Seite wurde neu angelegt: „   == Vorstellung des AKs== &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Verantwortliche*r:&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; Paul (Köln) &amp;lt;br \&amp;gt;  &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Einleitung und Ziel des AK&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; &amp;lt;br \&amp;gt; folgt    &amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Handelt es sich um einen Folge-AK…“&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Vorstellung des AKs==&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Verantwortliche*r:&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; Paul (Köln) &amp;lt;br \&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Einleitung und Ziel des AK&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; &amp;lt;br \&amp;gt;&lt;br /&gt;
folgt&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Handelt es sich um einen Folge-AK?&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; &amp;lt;br \&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ja&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Wer ist die Zielgruppe?&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; &amp;lt;br \&amp;gt;&lt;br /&gt;
Folgt&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Wie läuft der AK ab?&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; &amp;lt;br \&amp;gt;&lt;br /&gt;
Folgt&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Protokoll ==&lt;br /&gt;
’‘Protokoll’’’ vom 13.05.2021&lt;br /&gt;
; Beginn: 19 Uhr&lt;br /&gt;
; Ende: 21 Uhr&lt;br /&gt;
; Redeleitung: Paul (Köln)&lt;br /&gt;
; Protokollantum: Chris (Heidelberg)&lt;br /&gt;
; Anwesende Fachschaften&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Universität Hamburg,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Universität Heidelberg,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Universität Köln,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Technische Universität München,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Julius-Maximilians-Universität Würzburg,&lt;br /&gt;
== Protokoll ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle schweigen sich an, aber Unis sind anwesend&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der letzte AK auf der OZaPFhiG wurde nicht von allen besucht. Deswegen gibt es nochmal eine kurze Einführung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Was sollte ein Professor gut können? ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Forschung &amp;amp; Lehre (Zusammen, aber warum denn eigentlich?)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Nur Dozent ist für Studenten super, aber der Kontakt zur aktuellen Forschung fehlt. Ist für Grundvorlesungen aber weniger relevant.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Problem: reine Forscher im Elfenbeinturm&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Wäre ein Forscher ohne Lehrtätigkeit auch ein Professor? Bspw externe Professoruren von Instituten&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Einige Profs wollen Forschen und nehmen Lehre als notwendiges Übel in Kauf&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Idee kommt auf einer Personalunion: Forscher und Dozent (entspricht einem Professor) -&amp;gt; Warum ein neues Konzept? Wir sollten das nutzen was wir haben&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Es werden nur die Menschen bei BKs eingelden, die ein entsprechendes Forschungsprofil haben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Wichtig: Von Anfang an in der Ausschreibung auf Lehre achten&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Paul: Feynman “Man hat es erst verstanden, wenn man es anderen erklären kann”&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Niklas: Für gute Lehre gibt es i.A. drei Hauptpunkte: Wille gute Lehre zu machen; Zwischenmenschliches Verständnis (Verständnis für Situation der Studierenden); Methodisches Können&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Katrin: Gute Forschung ohne Lehre ist gut möglich, gute Lehre ohne Forschung mit motivierten Dozenten machbar und wahrscheinlich besser als die aktuelle durchschnittliche Lehrqualität&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Wie kann in Berufungen auf die Lehre geachtet werden? ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Profs in der BK klar machen, dass Lehre wichtig ist.&lt;br /&gt;
    Gute “Lehrer” nehmen anderen Professoren “Arbeit” ab, da sie auch die Vorlesungen halten können&lt;br /&gt;
    Lehrprobe zeigt auch den fachlichen Hintergrund eines Kandidierenden, Grundlagenkenntnis, Vermittlungskompetenz&lt;br /&gt;
    Wiss. Vortrag ist verständlicher bei guter Veranschaulichung, Vermittlung&lt;br /&gt;
    Fundamental-Opposition: “Halten Sie Lehre etwa für unwichtig?”&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Erfahrungen ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Hamburg: Statement zur Lehre und 20 min Gespräche mit Studierenden, Lehrprobe. Vorgabe des Themas der Lehrprobe durch die Kommission&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Heidelberg: Eine Lehrprobe (ca. 20 min) wurde neu eingeführt. Mit Menschen aus der Fachschaft.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Würzburg: Im ersten Schritt wird sehr viel auf die Forschung geachtet. In den Gesprächen dann auch auf die Lehre.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Andy: Mit welcher Art von Professuren wollen wir uns beschäftigen?&lt;br /&gt;
        Ad Persona Berufungen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Andy hat zu Ad Persona Berufungen ein Papier der Leibniz Gesellschaft gefunden: Förderprogramm für Frauen mit Professurambitionen (https://www.leibniz-gemeinschaft.de/fileadmin/user_upload/downloads/UEber_uns/Wettbewerb/Dokumente_2019/Gutachten_Professorinnenprogramm_Endfassung.pdf)&lt;br /&gt;
        Verfahren mit solchen Bewerbern sind oft auf Kandidaten zugeschnitten&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Was gibt es für rechtliche Möglichkeiten für Ad Persona Berufungen?&lt;br /&gt;
        Externe Förderung (nicht staatlich)&lt;br /&gt;
        Externe Begutachtung des Berufungsverfahrens (Exzellenzauswahl)&lt;br /&gt;
        Gemeinsame Berufung von Uni &amp;amp; ext. Institut&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Max: Rückfrage an Köln - wie laufen bei euch gemeinsame Berufungen?&lt;br /&gt;
        Jülich zahlt (bis auf Rente) - Professur an Uni mit wenig Lehrverpflichtung&lt;br /&gt;
        Auch vollen Profs geht das auf die Nerven, da sie schlechte Lehre ausbaden müssen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Jannis: Von wie vielen Professuren reden wir hier eigentlich?&lt;br /&gt;
        Hamburg: 20 von 60&lt;br /&gt;
        Heidelberg: 5-10&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Andy: Inwiefern betreffen diese Verfahren unseren Interessenbereich (Lehre)?&lt;br /&gt;
        Andy: sieht bei externer Betreuung kein Problem, aber bei wegfallender Lehrverpflichtung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Katrin: Sind alle Professuren an Instituten mit wenig Lehrverpflichtung verbunden?&lt;br /&gt;
        Sofern die Institute nicht zur Uni, sondern zu anderen Forschungsgesellschaften gehören, ja (Ausnahmeregelungen möglich)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Paul: Auch wenn eine gemeinsame Berufung ordentlich durchgeführt wird, kann das ext. Institut quasi ein Veto einlegen mittels Geldentzug&lt;br /&gt;
        Andy: Wie können wir trotz richtigem Verfahren solche Mauschelei verhindern?&lt;br /&gt;
        Verträge sollten solch ein Vorgehen verhindern (erst: Professur wird zugesichert, dann: ordentliche Kommission)&lt;br /&gt;
        Paul: Forschungsprofessuren verdienen den Titel Prof. nicht, da die Lehre unterrepräsentiert ist -&amp;gt; das sollte auch so kommuniziert (Forscher ohne Dozent != Professor)&lt;br /&gt;
        Katrin: aber - Betreuung von Abschlussarbeiten ist auch wertvoller Beitrag zur Lehre&lt;br /&gt;
        Paul: Trotzdem fehlt Kontakt zur Uni&lt;br /&gt;
        Katrin: Sieht den fehlenden Übergang. Problem besteht aber nicht nur bei externen Profs, sondern liegt an der Freiheit eines Studiums&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Lehrerfahrung sollte vorhanden sein, kann nicht nur neu gelernt werden&lt;br /&gt;
        Didaktikzertifikat, Evaluationsergebnisse etc. helfen&lt;br /&gt;
        stud. Mitglied darf sie aber nur als Indiz, nicht als Hauptgrund verwenden - falsches Bild des Kandidaten möglich&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Jannis: Guter Ansatz aus Hamburg Statement zur Lehre in den Bewerbungsunterlagen -&amp;gt; Gedanken darüber machen&lt;br /&gt;
        Im Ausschreibungstext soll gute Lehre eine Einstellungsvoraussetzung sein&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Problem: Veto der Forschungsinstitute in Berufungen -&amp;gt; tötet reguläre BK Arbeit und Findung des sinnvollsten Kandidaten&lt;br /&gt;
        Andy fordert studentischen Beirat bei Berufungen durch ext. Institute&lt;br /&gt;
        betrifft einige zehn Professuren pro Jahr&lt;br /&gt;
        zu wenig Wissen im AK zu solchen Spezialfällen&lt;br /&gt;
        ChrisB hat den Eindruck, dass jede Uni/Bundesland eigene Wege für gemeinsame Professuren hat -&amp;gt; keine allgemeine Lösung möglich&lt;br /&gt;
        ChrisB: Sollten uns auf Kernkompetenz der ZaPF beschränken: Positionierung und Anprangerung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Humboldt Professur: Zusage auf Übernahme als Professor&lt;br /&gt;
        ChrisB: absolut konträr zu Berufungsverfahren&lt;br /&gt;
        Vergleich zum ERC Grant: Berufung wird versprochen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Um den AK zielführend fortzusetzen, sollte jetzt die Frage beantwortet werden: In welche Richtung soll der AK fortgesetzt werden?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Hervorhebung von Lehre in BKs&lt;br /&gt;
    Normalisieren von gemeinsamen und Stiftungsprofessuren&lt;br /&gt;
    Paul: Die Intention war, die Aushebelung des formalen Kommissionsablaufs zu unterbinden. “Wir holen uns Leute, die nicht die besten sind, die wir aber nachher nicht wieder los werden”&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    ChrisB: In der Industrie werden die halt nach der Probezeit wieder vor die Tür gesetzt.&lt;br /&gt;
    Paul: Tenure-Track Professuren wären ein Äquivalent zur Probezeit&lt;br /&gt;
    Andy: Die Abschreckung für die besten wäre dann vielleicht zu groß&lt;br /&gt;
    ChrisB: Wir wollen aber nicht nur die besten Forscher, sondern Profs. = Forscher + Dozent&lt;br /&gt;
        Problem: Habilitationsäquivalent zur Berufung missachtet zT Erfahrung in der Lehre&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Fazit:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Berufungen jeder Art sollen nachgewiesene Lehrbefähigung vorweisen&lt;br /&gt;
    Habilitationsüquivalent ist nicht klar genug definiert, nicht jede Professur hält sich daran&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Hausaufgabe:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Welche Stiftungsprofessuren gibt es?&lt;br /&gt;
    Ist ein studentisches Mitglied im Auswahlverfahren involviert?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Quellen für Hausaufgaben sollen im Forum gesammelt werden. Ein Back-Up AK soll stattfinden. Donnerstag Abend nach dem Fachvortrag wäre gut in Greifswald EG, Raum 2&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Zusammenfassung/Ausblick ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;br \&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;lt;!--&lt;br /&gt;
* Das Ergebnis der Abstimmung:&lt;br /&gt;
** &amp;lt;span style=&amp;quot;color:green&amp;quot;&amp;gt;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Anzahl Ja-Stimmen:&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; Anzahl&amp;lt;/span&amp;gt;&lt;br /&gt;
** &amp;lt;span style=&amp;quot;color:black&amp;quot;&amp;gt;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Anzahl Enthaltungen:&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; Anzahl&amp;lt;/span&amp;gt;&lt;br /&gt;
** &amp;lt;span style=&amp;quot;color:red&amp;quot;&amp;gt;&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039;Anzahl Nein-Stimmen:&amp;#039;&amp;#039;&amp;#039; Anzahl&amp;lt;/span&amp;gt;&lt;br /&gt;
--&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Kategorie:AK-Protokolle]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:SoSe21]]&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Berufungen]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Paul Koch (ZaPF-Auth 4)</name></author>
	</entry>
</feed>