https://zapf.wiki/index.php?action=history&feed=atom&title=SoSe08_AK_CHE-Ranking 2026-05-21T00:05:53Z Versionsgeschichte dieser Seite in ZaPFWiki MediaWiki 1.43.8 https://zapf.wiki/index.php?title=SoSe08_AK_CHE-Ranking&diff=21430&oldid=prev 2018-11-23T13:33:53Z

<p></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="de"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Nächstältere Version</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Version vom 23. November 2018, 15:33 Uhr</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l99">Zeile 99:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Zeile 99:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><br></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>[[Kategorie:AK-Protokolle]]</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>[[Kategorie:AK-Protokolle]]</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><del style="font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Kategorie:Rankings]]</del></div></td><td colspan="2" class="diff-side-added"></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>[[Kategorie:CHE]]</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>[[Kategorie:CHE]]</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>[[Kategorie:SoSe08]]</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>[[Kategorie:SoSe08]]</div></td></tr> </table>

Colin He https://zapf.wiki/index.php?title=SoSe08_AK_CHE-Ranking&diff=6333&oldid=prev 2010-12-01T23:00:18Z

<p></p> <table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface"> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <col class="diff-marker" /> <col class="diff-content" /> <tr class="diff-title" lang="de"> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Nächstältere Version</td> <td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Version vom 2. Dezember 2010, 01:00 Uhr</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l97">Zeile 97:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Zeile 97:</td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Projekte laufen weiter, es wird weiter informiert</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Projekte laufen weiter, es wird weiter informiert</div></td></tr> <tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Wer mitarbeiten will, kann sich bei Jonathan Nowak (Freiburg) melden</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Wer mitarbeiten will, kann sich bei Jonathan Nowak (Freiburg) melden</div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Kategorie:AK-Protokolle]]</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Kategorie:Rankings]]</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Kategorie:CHE]]</ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Kategorie:SoSe08]]</ins></div></td></tr> </table>

Jannis https://zapf.wiki/index.php?title=SoSe08_AK_CHE-Ranking&diff=6332&oldid=prev 2010-12-01T22:59:18Z

<p>Die Seite wurde neu angelegt: „== AK: Kritik am CHE-Ranking == ; Termin : 11:00 Uhr, P912 ; Redeleitung : Jonathan Nowak (Freiburg) ; Protokollant : Johannes Reinhardt (Konstanz) ; Anwesende Fa…“</p> <p><b>Neue Seite</b></p><div>== AK: Kritik am CHE-Ranking ==<br /> ; Termin<br /> : 11:00 Uhr, P912<br /> ; Redeleitung<br /> : Jonathan Nowak (Freiburg)<br /> ; Protokollant<br /> : Johannes Reinhardt (Konstanz)<br /> ; Anwesende Fachschaften:<br /> : Uni Frankfurt, Ruhr-Uni Bochum, Uni Hamburg, Uni Würzburg, Uni Regensburg, Uni Marburg, Uni Bielefeld, Uni Freiburg<br /> <br /> == Was ist CHE-Ranking? Wie funktioniert es?==<br /> * CHE: 1994 gegründet von Bertelsmannstiftung, 1998 erste Testläufe zu Rankings<br /> * Veröffentlichung in Zeitungen (FOCUS, Zeit)<br /> * jedes Jahr werden andere Fächer gerankt, ca. 4 Jahreszyklus<br /> * Bis zu 500 Studierende eines Fachbereichs beteiligt, bei mehr zufällig gewählt<br /> * Fragebogen kann online ausgefüllt werden, ca. 100 Fragen<br /> * CHE kompakt: 5 Kriterien:<br /> ** Studiensituation insgesamt<br /> ** Drittmitteleinwerbung (bzw. anderes fachspezifisches Kriterium)<br /> ** Meinung der Professoren<br /> ** Studierendenurteil (gebildet aus einer einzelnen Frage im Fragebogen)<br /> * allgemeines Problem mit CHE: nicht transparent, weder Daten noch Methoden<br /> * Rücklaufquote der Fragebögen ca. 20%<br /> <br /> == CHE und Politik:== <br /> * finanziert von Bertelsmannstiftung (Etat ca. 3.2 Mio/Jahr<br /> * Will Ratschläge für Hochschulen geben<br /> * Befürwortet Studiengebühren und Bachelor/Master Umstellung<br /> * Hochschulfinanzierung: Befürwortet entfesselte Hochschule, Hochschule als Unternehmen, unabhängig von Staat<br /> * CHE ist gemeinnützig; CHE Consult GmbH ist Unternehmensberatung für Hochschulen<br /> <br /> == Fragerunde/Diskussionsrunde:== <br /> * Steht hinter CHE nur Bertelsmann?<br /> Initiative von Bertelsmann, praktisch ausschließlich Bertelsmann, kein direkter Bezug, aber inoffizielle Kontakte zu Politikern (nicht öffentlich bekannt)<br /> * Gibt es andere Institutionen, die Rankings erstellen?<br /> Nur wenige große Rankings, nämlich FOCUS, Spiegel, kleinere Rankings, die nur Teilbereiche abdecken (Stipendiaten). Internationale Rankings von Times,<br /> * Ist bei diesen Rankings Methodik bekannt?<br /> Times ist weitestgehend bekannt, Spiegel transparenter als CHE, Focus nichts bekannt<br /> * Wie wird mit Rankings Politik gemacht?<br /> Ranking als Vergleichsinstrument zwischen Hochschulen zur Förderung von Wettbewerb, nicht primär als Information für Studierende.<br /> * Erfahrung von Studierenden anzapfen prinzipiell gut, geringe Rücklaufquote ! Repr<br /> äsentatvität?<br /> * Bedarf für Ranking als Orientierung für Uniwahl, Gefahr der Fehlinformation<br /> * zur Repräsentativität: ab 15 Fragebögen wird bei CHE ausgewertet<br /> * Anmerkung, Verbesserungsvorschlag: besser wäre, wenn Daten als Orientierungshilfe<br /> ohne Auswertung zugänglich gemacht würden<br /> * Rohdaten helfen nicht, Auswertung muss stattfinden, sonst zu unübersichtlich<br /> * Nur 20% Rücklaufquote sind zu wenig um repräsentativ zu sein, persönliche Einschätzung von Fachschaft, etc wäre glaubhafter<br /> * Auswertung muss stattfinden, Daten sind bei CHE nicht transparent, Ranking ist Bundesligatabelle ohne Punkte, wenig Aussagekraft, bekommt zu viel Bedeutung.<br /> * Fragen: Wie relevant ist CHE Ranking bei Uniwahl? Warum macht CHE Ranking?<br /> * CHE Ranking nicht Instrument für Studierende sondern für Hochschulen gedacht, Ansatz des CHE lobenswert, Versuch zur Analyse verschiedener Aspekte an Hochschule<br /> * CHE macht sowohl Ranking als auch Ampelsystemübersichten<br /> * Nicht repräsentativ, Fachschaftstext wäre besser aber auch nicht objektiv<br /> * Dass Studierende mehrere Quellen zu Rate ziehen ist wünschenswert, aber unrealistisch, Ranking unterstützt Wettbewerb, CHE Ranking ist auch Werbung<br /> * Studienplatzwahl von vielen Faktoren abhängig, aber Rankings sind wichtiger Faktor, Beispiel Marburg: Gutes Ranking - Verdopplung Studierendenzahlen, Fachschaften sollten Studienanfänger die Relevanz eines Rankings auf das Studium verdeutlichen<br /> * Auch Elite-Uni-Labels sorgen für steigende Studierendenzahlen, Betreuungsverhältnis leidet<br /> * Problem ist nicht Ranking, sondern die Rezeption, an sich werden interessante Kenngrößen ausgewertet<br /> * In Marburg: Optimist (Optimierte Infos für Studienanfänger), Studis schreiben etwas zur Uni<br /> * Fast 50% der Studenten orientieren sich bei Studienwahl an einem Ranking<br /> <br /> ==Datenschutz, Transparenz==<br /> * CHE bekommt Daten, die nicht direkt ausgewertet werden (Abstand Wohnort, Studienort)<br /> * Methoden sind nur zum Teil veröffentlicht, interessanten Teile fehlen<br /> * Rohdaten werden nicht veröffentlicht<br /> * Probleme bei Rankings sind nicht unüblich, Beispiel CHE 2005 in Freiburg:<br /> **nicht alle Studierenden aus den entsprechenden Semestern<br /> **manche erhielten 3-5 Fragebögen<br /> **Ergebnis: merkwürdige Einzelergebnisse (E-Learning wurde gut gerankt, gab es aber nicht)<br /> ** Problem der Einflussnahme durch Dozierende, Aufforderung zum gut ankreuzen<br /> ** Kriterium Mittelverteilung: Schwierig, weil bsp. Theoretische Physik, Experimentalphysik unterschiedlichen Mittelbedarf haben<br /> **Welche Maßnahmen kann man dagegen haben?<br /> **Portokosten wurden von CHE übernommen (nicht immer so), Arbeitszeitkosten wird nicht übernommen<br /> <br /> == Mögliche Ziele des CHE == <br /> * Spekulation, Kommerzielle Interessen (CHE Consult GmbH), Bildungsmarkt weltweit ca. 850 Mill., Einflussnahme<br /> <br /> == Vorstellung von Projekten &quot;Stoppt CHE!&quot; und Studienführer==<br /> * Gab schon Boykotts gegen CHE (eine Fachhochschule), Initiative von Studierenden<br /> * Boykott möglich? Bei 500 Studierenden braucht man 97% Boykottquote, damit Ranking nicht zustande kommt<br /> * Boykott nicht sichtbar, wenn einfach nur einer oder wenige Fachbereiche fehlen<br /> * andere Möglichkeit: systematische Manipulation, öffentlichkeitskampagne, Gegenkonzept<br /> * Manipulation: CHE ist bereits manipuliert, deshalb richtet Manipulation keinen Schaden an, wenn Alternativen angeboten und kritische Rezeption gefördert wird<br /> <br /> ==Diskussion:==<br /> * Wurde CHE angefragt wegen merkwürdigen Ergebnissen?<br /> Freiburg hat angefragt, keine Antwort<br /> * Studienführer von Studenten ist schwierig, weil nicht unbedingt objektiv (nicht unobjektiver als CHE?!). Studienführer ist weniger Ranking, mehr Texte.<br /> * Ranking ist prinzipiell ungeeignetes Instrument zur Uniwahl.<br /> * Schwer, gute &quot;übersicht zu erstellen - besser: persönliches Gespräch<br /> * Externes Ranking besser anerkannt und scheint viel objektiver als von Fachschaft verfasste Dokumente, deshalb Reaktion in Form eines alternativen Rankings<br /> * Problem in Praxis: Eigenes Ranking sehr schwierig und aufwändig<br /> * Was ist Motivation hinter Manipulationsversuch am CHE? Bessere Möglichkeit: Studienanfänger schulen, Rankings kritisch zu betrachten und sie unabhängig vom Ersteller und dessen Zielen zu sehen<br /> * CHE Ranking ist nützlich als Instrument für Fakultäten, aber nicht zur Uniwahl. Dafür wäre Studienführer besser geeignet<br /> * Studienführer, Fachschaftstext ist nützlicher und glaubwürdiger, weil mehr Sorgfalt bei der Erstellung darauf verwendet wird. Die fürs Studium relevanten Dinge werden in Fachschaftstexten besser widergespiegelt als ein Ranking.<br /> <br /> ==Schlusswort==<br /> * Projekte laufen weiter, es wird weiter informiert<br /> * Wer mitarbeiten will, kann sich bei Jonathan Nowak (Freiburg) melden</div>

Jannis