SoSe25 Arrogane Physiker:innen

2025-05-22T14:58:38Z

Heemann (ZaPF-Login): /* Protokoll */

== Vorstellung des AKs==
'''Verantwortliche*r:''' [[Benutzer:Heemann|Günther/Olaf]] 

'''Einleitung und Ziel des AK''' 
''Ich würde gerne mal klären woher es kommt und was andere so tun.''

'''Handelt es sich um einen Folge-AK?''' 
''Nö''

'''Wer ist die Zielgruppe?''' 
''Angenervte Leute?''

'''Wie läuft der AK ab?''' 
''Wir Brainstormen wie wir diese Leute davon abhalten Personen von der Physik zu vertreiben.''

'''Voraussetzungen (materielle und immaterielle) ''' 
''Veganer Kuchen ist bestimmt hilfreich.''

'''Materialien und weitere Informationen''' 
''Ich weiß selber noch nicht genau wo das hingeht. Wenn es keinen Platz gibt schmeißt mich einfach raus.'' 

= Protokoll =
https://pads.zapf.in/SoSe25_Erlangen_AK_Arrogante_Physikerinnen

Günther macht noch eben eine Sprachaufnahme.

Günther ist von motiverten Protokollantika erschreckt.

* Beschreibung:
** Diskussion über Arroganz in der Physik

<nowiki>== Diskussion ==</nowiki>

* Präsentation:
** Definition: Unter Hochmut, auch Anmaßung, Überheblichkeit und Arroganz, seit der frühen Neuzeit der Hibitus von Personen sich zu hoch einzuschließen.
** Schlussfolgerung:
*** Ich bin gut in Physik (Günther hat ne 1 im Master)
*** Physik ist schwer
*** => Ich bin gut in schweren Dingen
*** G(P): Ich bin gut in x
*** S(P): x ist schwer
*** P: Physik
*** Schlussfolgerung: ∀x(S(x) -> G(x))
*** Induktionsfehler!
** Intuition lügt.
*** a - Durch Sport nimmt man ab
**** Aus dem Plenum: Ganz wenig!
**** Einige wenige Menschen melden sich
*** b - Schwere Dinge fallen schneller als leichte
**** FALSCH, das ist auch dem Plenum klar
*** c - Draußen ist es kälter als nachts. (Spaß vom Protokoll)
*** d - Polarstern ist der hellste Stern am Himmel
**** Ist ''meistens'' die Sonne
*** c - Menschen erinnern sich besser an emotionale Situationen
**** Das stimmt wirklich :D
*** e - Körperliche Aktivität macht Fit
**** Das Plenum diskututiert
***** Zählt auch essen?
***** Zählt auch denken?
**** Das stimmt
*** f - Alkohol tötet Gehirnzellen
**** Plenum sagt ja, ist aber falsch!
**** Alkohol zerstört nur Strukturen
**** “Auch im Vollrausch mit Absturz kann keine einzige Zelle kaputtgehen”
*** Wikinger tragen Hornhelme
**** Plenum sagt nein
**** Unsere Wikinga schon
*** Bei ein paar Aussagen hatten wir gute Intuition, bei anderen nicht.
** Sätze von Physiker:innen gehört:
*** “Physik ist schwer. Nur weil ihr etwas nicht schafft solltet ihr nicht abbrechenf und zur Philosophie wechseln.”
**** gesagt zu Erstis die auch Philosophie studiert haben.
*** Darf das Plenum raten?
**** Ja, aber Günther sagt nicht ob das stimmt.
*** “Es ist nicht schwer einfach jede Klausur zu bestehen. Da sollte man keine Probleme haben”
*** “Warum sollte ich ich mit Philosophie beschäftigen. Ich lerne doch nicht absichtlich was falsches.”
*** “Ja okay, aber unser Master ist ja mehr wert als deren (Geschichte) Doktor”
*** “Das Paper muss ich nicht lesen. Das ist Gender Studies. Ich denke ich verstehe das besser,”
*** “Ich könnte mit meinem Fachwissen und Geld einfach so ein Atomkraftwerk bauen.”
**** Aus dem Plenum: Muss es sicher sein?
**** Es muss so wie eins am Stromnetz sein.
**** Das macht doch nur Wasser heiß
*** “Mir ist egal was sie (Doktor in Didaktik) sagt, ich weiß was angemessen im Lehrplan ist.”
**** So gesagt auf der ZaPF 2017
*** “Würden Lehrer mal Frontalunterricht machen, dann würde das auch Funktionieren”
**** Das Unterrichten von Schülika, diese sollten dann besser sein.
** Was nun?
*** Arroganz ist unsexy
*** Physiker:innen wirken manchmal Arrogant.
*** Leute haben kein Bock auf unsexy
*** Leute haben keinen bock auf Physik
*** X ist unsexy
*** Y enthält X
*** Leute haben kein Bock auf X
*** Leute haben kein Bock auf Y
**** Y = Union, x == Söder
***** Physik ist das schönste, was Günther kennt und er findet es sehr schade, dass die Arroganz die Physik unsexy macht :(
** Die Präsentation ist zu Ende.
* Was habt ihr für Erfahrungen gemacht? Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Was sind eurer Mechanismen?
** TUM: Das “technisch korrekt sein” was “wir” Physikika sehr witzig finden, finden Leute außerhalb der Physik sehr kacke.
** Bremen: In einer Vorlesung kam das Zitat eines Physikers “Alle Naturwissenschaften sind entweder Physik oder Briefmarken sammeln”.
** Kiel: Einzelne Person aus dem Semester haben in Gesprächen um Klausuren so getan, als ob man zwei Semester hinterher hinge.
** HU Berlin: nicht so groß in der Uni gegenüber anderen Fächern sondern auch anderen Fachbereichen, “Wer dass nicht schafft hat nichts in der Physik verloren” “Ich bin exzellent und wenn du nicht so bist, dann bist du auch nichts wert”
** Würzburg: Zwei Punkte: Öfter beobachtet, dass innerhalb der Physik Studiengänge (Quanten, Mathe, Lehramt) auch eine Hierarchie herrscht (Mathe steht über allem). Wenn Leute einfach von ihren Noten berichtet haben, dann hieß es auch, die seien Arrogant, obwohl es gar nicht so gemeint war. Dementsprechend muss man da auch ein wenig differenzieren.
** Simon, Alter Sack: Wir kennen alle Personen, welche arrogant sind.
*** Macht die Physik arrogant, oder machen arrogante Menschen Physik?
*** Hot Take 2: Physik ist einfach, wir simplifizieren alles (bis es nicht mehr das Ausgangsfach ist bspw Biologie) und tun so, als wäre das die Lösung, dementsprechend macht die Physik arrogrant.
*** Direkt dazu:
**** Kiel: Das macht nicht die Physik, aber ins Studium investiert man sehr viel Zeit. Wenn man im Studium andere Fachbereiche kennelernt, zB Mathe, ist man denen gegenüber nicht arrogant. Wenn man sich mit anderen Fächern wie Geschichte oder Bio auseinandersetzt, machen die auch viele andere Sachen wie Stochastik oder auch Physik.
**** Bremen: Physik trifft eine Vorauswahl, wer überhaupt ankommt (viele Brechen ab, Gesellschaft findet Physik krass). Unter Studis so teils/teils, unter Profs aber viele Arrogante. Schluffolgerung, die arrogranten beiben eher in der Physik.
**** Günther: Hat eigentlich KuGe studiert, aber Physik hat prestige und mit KuGe finde man keine Jobs
**** Düsseldorf, PuMP: Stimmt so halb, aber dazu noch: Machen arrogante Menschen arrogante Menschen? Zu Beginn de Studiums sind Studis nicht arrogant, aber nach einigen VLen mit arroganten Profs schon. Deshalb gibt es vielleicht ein strukturelles Problem.
**** Düsseldorf, NaWi: Was machen Physiker im Arbeitsmarkt? -> nichts Spezifisches, stattdessen wird man angestellt für "das krasse Denken, dass wirkt sich aufs Ego aus. + starke Hussle Kultur sorgt zusätzlich für eine Arrogante Atmosphäre
**** Bochum: Würde sich teilweise den Statements anschließen, aber es steckt mehr dahinter: Die Physik zieht Leute mit Selbstwertproblem an. Die machen Physik nur, weil es als so schwierig gilt und sie sich beweisen wollen (“Frühe Genies”). So können sie sich von Leuten abheben, die es sich nicht getraut haben/geschafft haben, etc.; Zusätzlich bekämpfen sich die Teildisziplinen noch gegenseitig (Biophysik/Geophysik/Astrophysik/etc. ist schlechter als reine Physik). Das war in Bochum ein großes Problem
***** HUB: Nachfrage, was ist genau dort passiert, dass niemand mehr etwas mit euch machen wollte?
***** Wir machen viel bei FakRat, WE, FSVK, und da wurden die andere angezweifelt und man selbst als sehr viel besser dargstellt.
**** Humbold-Uni Berlin: Physik zieht arrogante Menschen, aber arrgoante Menschen =/= Menschen in der Physik. Physik ist hochnässig. Und extreme von Historie von einzelnen Personen getragen, die so viel erreicht hätten. In Arbeitsgruppe wurde geraten, man solle den Namen draufschreiben, damit niemand das klaut (als wäre es etwas geniales). Exzellenzstrategien der Uni und Fokus auf Abschluss etc. auch ein großes Problem darin
**** HU Berlin: Physik ist nciht nur arrogant, sondern auch toxisch männlich.
**** Ulm: Es , wird nicht nur fachentsprechenden gezeigt, sondern auch von außen: “Boah könnte ich nicht” “Hab ich immer gehasst, das war so schwer.”
***** HU Berlin: Das ist der Vergleichbarkeit geschuldet, nur weil ich etwas kann was du nicht kannst, kann ich nicht was du kannst. Erfolgserlebnisse zu vergleichen ist arrogant.
***** Düsseldorf (NaWi): Hat vorher in der Pflege gearbeitet, da wurde auch immer gesagt “das könnte ich nicht”, aber das könnten definitiv alle, also das kann es nicht sein
**** Simon, Alter Sack: Zu dem mit alles unterschreiben, bloß nicht abschreiben, ich kenn das nur von hörensagen von anderen Studiengängen. Kurzes Meinungsbild: Bei wem gibt es die Kultur gegen Abschreiben?
***** Bei den meisten so vielleicht
**** Gegenprobe bei wem wird gesagt, dass man teilen soll?
***** viele Finger gehen hoch, geschätzt etwas mehr als die Hälfte
**** Marburg: Alle wissen was gemeint ist mit: " BWL Justus hab ich über die Straße laufen sehen". Das Beispiel des Praktikumsbericht unterschreiben, auch in der Jura gehört.
**** Günter: Juristen hilft Arroganz, uns nicht.
**** DuisburgEssenDuisburg: Hatten wir ja auf der letzen ZaPF den ähnlichen AK Keiner mag Physik. Bei uns wird die Mathematik die wir anwenden von der allgemeinen Gesellschaft belächelt, weil es nicht verstanden wird. Deshalb werden Physika als arroganter gesehen. Andererseits erklärt man das in der Regel den normalen Menschen nicht.

<nowiki>*</nowiki>Hier ist der AK technisch gesehen zu Ende, wir machen eine Redeliste

* Redeliste:
** 167, Bochum: Jura und BWL haben ein anderes Problem, die ziehen arrogante Menschen an. Die Menschen dort waren vorher schon arrogant. Physik ändert die Menschen stattdessen
** 80, Kaiserslautern: Viele Leute in der Physik sind arrogant/werden es, weil man einen Fehlschluss macht. Wenn man besonders zielstrebig ist und unbedingt das Studium schaffen möchte. Wenn man dadurch Prüfungen besteht, die andere nicht schaffen, denkt man man hätte mehr Fachkompetenz. Bei mir an der Uni wird ermutigt, Übungsblätter zusammen zu lösen.
** 31, TU München (EXZELLENZUNI!!!11!!!111elf): Wir haben das Problem nicht nur auf Physikseite. Sondern auch zB zwischen den Münchner Unis Bashing allgemein. In der Uni aber auch allgemein erhalten. Lösung: Menschen integrieren von Verschieden Bereichen, die Bashing witze und die Arroganz würde sich dann auflösen bei den meisten. Fachübergreifende-, Bubble-übergreifende Events. Viele unserer Fachschaftten sind ja auch Verbunde mehrer Fachbereiche, wir sollten immer darauf achten so gut wie möglich fachübergreifende Events zu gestalten um die Bubblekultur zu reduzieren.
*** Günther: Im Diplom konnte man noch mehr unfachliche Dinge mischen, also weniger Arroganz
*** Gießen: Aber die Profs sind doch dipl. Phys.
*** Günther: Ich nehms zurück
** 52, HU Berlin + JDPG: Eine Motivation für ihn in die Physik war, dass man dort eine gute internationale Zusammenarbeit hat und daher war die Hoffnung, dass Physik sehr wenig arrogant ist. In seiner Bubble (Fachschaft, ZaPF, jDPG) ist es nicht so ein krasses Problem. Gegenüber anderen Gruppen jedoch vielleicht, das kriegt er dann aber nicht so mit. In Teilen der Physik gibt es also eine recht gute Struktur, man könnte überlegen wie man das auf andere Bereiche übertragen könnte.
** 191, Kiel: Aus Erfahrung, es sind viele Personen in der Physik super hilfreich, super lieb. Aber trotzdem herrscht nach außen hin dieses Bild der Arroganz. “Wieso sollten sie so viel leiden, und andere nicht?” Studengänge haben unterschiedliche Workload verteilung und durch dass unwissen darüber kommt Arroganz.
** 93, Marburg: Natürlich kennen wir das Beispiel Jura (ständiger Wettbewerb, etc). Bei uns in der Physik eher das Gegenteil. Die Arroganz kommt daher vermutlich eher von den Profs
** 143, Chemnitz: Noch mal zu Außenbild, dass die Physik etwas hochtrabendes ist: Aus persönlicher Erfahrung bin ich mir da unsicher, die Physik wirkt oft nicht zielgerichtet und damit sinnlos für die Allgemeinheit, im Vergleich zB mit Ingenieurswesen. Wenn ich dann gefragt werde, setzen die Menschen Physik auch mal mit Ingenieurswesen gleich. Es gibt auch zum Beispiel Rivalitäten zwischen Hoch- und Tiefbau.
** 224, Würzburg: Irgendwer hatte gesagt, dass schwierige Klausuren und viel Arbeit den Fehlschluss machen, dass Physik sowas krasses ist. In Würzburg eher das Gegenteil, dadurch dass alle mal durchfallen hat sich eine starke Hilfskultur entwickelt und wenig Konkurrenz. Die Profs drillen die Erstis jedoch ziemlich. Plädiert auch eher dafür, dass es nicht die Studis sind.
** 235, Düsseldorf, PuMP: Findet die Diskussion sehr sehr schön, will aber in nem BAK oder auf der nächsten ZaPF das Thema noch mal angehen und die Arroganz bekämpfen. Das Bild ist weder gut für die Studis noch für Physik in der Gesellschaft.
*** Meinungsbild: Gibt es grundsätzlich Interesse daran:
*** Es meldet sich etwa die Hälfte
**** Einen Faktor 2 kann man immer wegdiskutieren
** 234, Düsseldorf, PuMP: Würde an merken, dass wir viel über Arroganz geredet haben, wenn man gut in etwas ist. Es gibt auch Arroganz wenn etwas nicht richtig hinbekommt. Das sollte in dem Zusammenhang hier auch erwähnt werden. “Die Aufgaben sind doch garnicht lösbar.” “Das ist garkeine richtig Physik.” “Da muss man doch nur raten.”
** 156, Gießen: Hat letztens zum Thema zwei gute Essays auf Youtube gesehen, die sind unten verlinkt. “Great Man Theory” Es nutzen auch reiche Leute, um sich zu profilieren (Bill Gates, Elon Musk, Jeff Bezos, etc.).
** 60, Bremen: Sieht auch Klassismus als Problem darin. Eine ganze Kette von Berufen, auf die man herunterschaut mit Physikern ganz oben. Leute in einem akademischen Umfeld sind ganz entsetzt, warum Kwantum zurück in die Tischlerei gehen sollte nach dem Studium, weil das ist ja nix richtiges. Alle wollen ihren Status als “Ich habs jetzt geschafft, bin oben” behalten. Profs denken nicht über die Zugänglichkeit von Veranstaltungen nach.
*** Menschen müssen essen
** 53, jDPG: Findet es sehr schön zu sehen, wie sich die Thematik weiterentwickelt. Das ist ja auch davon abhängig, wie die Gesellschaft die Physik sieht und das ist auch was womit die DPG sich befasst. Interesse der jDPG, dass wir das weiterverfolgen. Da beeinflusst auch, wie neue Menschen zur Physik kommen. Da könnte man Dinge anpassen. Das ist dann auch ein guter Kreisschluss zu den anderen Themen auf dieser ZaPF. Wir sollten immer berücksichtigen, wie auch Physika von anderen wahrgenommen werden.

Wir wollen auf der nächsten ZaPF wieder einen AK dazu machen. Sich damit als Hausaufgabe zu befassen ist sinnvoll.

Bei der nchsten ZaPF würde sich Günther damit auseinandersetzen wollen wie man die Arroganz loswird.

* Weiterführendes:
** Simon (Gießen) empfiehlt: <nowiki>https://youtu.be/GmJI6qIqURA?si=mCQfGj-Lie8azmzZ</nowiki> und <nowiki>https://youtu.be/LenX321o16c?si=ImpJ9BLS9uIvRsL1</nowiki>

<nowiki>== Zusammenfassung/Ausblick ==</nowiki>

* Großes Problem mit vielen Gründen.
* Es wird einen Folge-Ak auf der nächsten ZaPF melden. Wer den (mit Günther) leiten möchte, melde sich bei Günther
* Hausuafgabe für alle FSen: Diskutiert das Thema und überlegt, was wir machen könnten dagegen.

[[Kategorie:AK-Protokolle]]
[[Kategorie:SoSe25]]
[[Kategorie:Protokoll_Einpflegen]]
[[Kategorie:Zusammenfassung_Einpflegen]]

SoSe25 Keiner über 12 mag Physik

2025-05-22T14:50:43Z

Heemann (ZaPF-Login):

<div style="text-align: justify;">
== Vorstellung des AKs==
'''Verantwortliche*r:''' [[Benutzer:Heemann|Günther/Olaf]] und Yuti (Alumni) 

'''Einleitung und Ziel des AK''' 
''"Wofür brauche ich das Fach Physik in meinem Leben?", "Ich kann kein Mathe und somit auch kein Physik", "Wenn ich groß bin, werde ich Youtuber, da brauche ich kein Physik", "Fortnite ist eh spannender" sind klassische Sprüche, die physikaffinen Menschen das Herz brechen. Stattdessen sollten wir uns mit der Frage auseinandersetzen, warum Physik in unserem Alltag und in der Gesellschaft eine wichtige Rolle spielt, und wie wir physikalisches Wissen ansprechend vermitteln können. Ziel dieses Ansatzes ist es, nicht nur das mangelnde Interesse an Physik zu verstehen, sondern auch konkrete Wege zu finden, wie wir die Begeisterung für physikalische Themen wecken und fördern können. Wir möchten gerne eine Sammlung von Physikexperimenten aufbauen und diese für alle Interessierten gesammelt zur Verfügung stellen. Diese sollen Effekte aus der Physik zeigen und Personen für diese begeistern. Wir haben im Arbeitskreis ein paar spannende Physikhäppchen dabei. Lasst euch überraschen.''

'''Handelt es sich um einen Folge-AK?''' 
''Jaein. Wäre gut ihr hättet Ideen für Physik experimente. Wir können aber auch allgemein mal über Physik an den Schulen und anderen Bildungseinrichtungen Reden. Das Protokolle von "Keiner Mag Physik" aus der WS2024/2025 Zapf soll als Grundlage dienen.''

'''Wer ist die Zielgruppe?''' 
''Alle, die coole Experimente kennen, Spaß am Experimentieren haben und nicht möchten, dass Physik ausstirbt – und alle anderen natürlich auch.''

'''Wie läuft der AK ab?''' 
''Diskussion, Heulen, Brainstorming, Verwirrung und hoffentlich die Ansicht: "Mit diesen frischen Ideen freue ich mich auf das nächste Gespräch über Physik!!1elf"''

'''Voraussetzungen (materielle und immaterielle) ''' 
''Kreativität, Rollen- und Perspektivwechsel, Zugang zu den Bildungsplänen eures Bundeslandes. Vielleicht auch die Vorraussetzungen eurer Fakultät.''

'''Materialien und weitere Informationen''' 
''Zu Risken und Nebenwirkungen.... Der AK macht Brrrrrrr'' 

= Protokoll =
https://pads.zapf.in/SoSe25_Erlangen_AK_Keiner_mag_Physik

Folie NRW 2020

* Pflichten, was im Abi belegt werden muss, angebotene Leistungskurse und wie einfach ein Kurs ist führen auch zu geringeren Belegungen der Physikleistungskurse
* Bayern hat keine Leistungskurse, von einer Abiprüfung in Physik wurde abgeraten

Folie NRW 2020 (2)

* Folie: Großer gruppenunterschied zwischen männlich und weiblich bei der Belegung von Physik LK, Physik ist bei Schülerinnen unter Platz 10 der beliebtesten Leistungskurse
* Regensburg: Bayrisches Abi in Physik: Erstaunt, dass von 200 Leuten 10 das in Physik gemacht, eine davon war weiblich
* Chemnitz: Warum ist in NRW Erdkunde ein MINT-Fach?
** es ist eine Mischung zwischen Biologie, geographie und mehr, die Begründung ist aber nicht ganz klar
* Freiburg: Konnte selbst kein Physik im Abi machen aufgrund der Leistungskurse. Die, die das gemacht haben waren alle weiblich
** bedenkt, ihr seid Einzelfälle
* Wien (Abitur in München) Es gibt an einer FOS (Fachober Schule) keine Leistungskurse
* TU Berlin: Schulen bieten kaum noch Physik an mangels Physiklehrkräften, ab der 11 Klasse generell kein Physik mehr
** Berlin taucht in der Statistik nicht auf
* TU München: Die Hauptfächer werden nach den Schulen ausgewählt, Mädchen gehen dabei eher auf Musische Gymnasien, dabei bleibt der Kontakt zur Physik gröstenteils aus.
** NRW hat MINT-Schulen, mit ähnlichem Prinzip
** Ist Sinnlos, warum soll man inder 5ten Klasse wissen was man später machen möchte?
* Dresden: Nicht an allen Schulen wurde alles angeboten, wo man gewohnt hat führte dazu, wer welche Fächer belegen kann
** Generell scheint Lehrermangel ein Problem zu sein, hohe Arbeitszeiten, viele Quereinsteiger

Was denkt man über Physik?

-> Studien hierzu fehlen

* “Was denken Menschen über Physiker im Vergleich zu Biologen” Beispiel Studie

Identifying the stereotypical who, what, and why of physics and biology

* Vergleicht:
** Single Minded
** Balanced Life
** Interpersonal Skills
** Attractive
** Intelligent und mehr
* Landau: Allas was Biologen machen, wir sind besser.
** “Sind Biologen hässlich, sind wir hässlicher”
** Sind allerdings immer noch Vorurteile
* TU Wien: Kann ein Zusammenhang zwischen Schönheit und Intelligenz gesehen werden?
** Das sind doch bloß zwei Datenpunkte!

Identifying the stereotypical who, what, and why of physics and biology (2)

* Im Klischee werden “physicists” eher als Männlich gesehen, “Biology” eher nicht
* In der Physik herrscht absolute Unterrepräsentation von nicht männlichen Personen
* Freiburg: Es ist interessant, wie wenig Stress wir laut Vorurteil haben
* Würzburg: “Ich möchte den Datenpunkt von Physiker sind kreativ anzweifeln, der ist Fehler frei das kann nicht sein.”
* Bremen: wenn BigBangTheory ausgestrahlt wird schreiben sich mehr Menschen bei Physik ein. Wie sehr hat BBT Einfluss darauf, das Physiker*innen als eher männlich angesehen werden
* Freiburg: “Ich bin sehr offendet das wir als schwere und komplizierte persönlichkeiten dargestellt werden.”
** Erinnerst du dich an “Niemand mag Physik”?

Was machen Physiker?

* Was glaubt ihr wo ich den Ausschnitt hier her habe?
** Infos zum Physikstudium? ChatGPT? Arbeitsamt? -> von der jDPG
* Wisst ihr was Physiker machen?
** Ich habe einen Master in Physik und trotzdem keine Ahnung was man als Physiker macht.
** Verrückt, weil wir haben uns trotzdem dafür entschieden
* Weiß wer, wie hoch die Arbeitslosenquote unter Akademiker*innen ist?
** Düsseldorf: Von unserer Uni kenne ich 1,5%
** 2,5%, in den Naturwissenschaften es ist in der Biologie am schlechtesten, die meisten davon sind Frauen zwischen 30 & 40
** Magdeburg: Zählt diese Studie alle oder wirklich nur Akademiker?
** Alle
* 70% Physiker*innen landen in “Industrie, Wirtschaft, Verwaltung”
** da könnte auch einfach Arbeiten stehen, das ist super unspezifisch
** 45% in Forschung und Entwicklung, davon
*** 41% hightech, maschinenbau, automobilindustrie
*** 42% Telekommunikation, EDV, IT
*** 17% anderes
** 17% IT Experten und Data Sciences
** 9% Top Management
** 5% Gründen
** 5% Unternehmensberatung
** 4% Verwaltung
** 15% Wissenschaftsjournalismus, Patentkanzelei, Medizinphysiker*in…
** 15% Lehrer
** 15% Wissenschaft
* 15% Lehrer*innen
* 15% Wissenschaftler*innen
* TU Wien: Warum ist hier Verwaltung aufgeführt wenn es nur 4% sind?
** Unterscheided sich genug von den anderen Kategorien
* München: Sind das rein Lehrämtler*innen oder auch Quereinsteiger*innen?
** Lehrämtler*innen in dieser Statistik haben einen Physikabschluss
* Düsseldorf: Gibt es Menschen die Lehramt studiert haben und nicht in die Kategorie Lehramt fallen?
** Gibt auch Promovierende in der Forschung über Lehre ohne jegliche Lehrerfahrungen (böses Vorurteil, sorry)
* TU Wien: “50% Lehrer sind nach dem Studium leerer als vor dem Studium”
** “Das, meine Lieben Freunde, ist ein Dehnungs-H. Meistens führt das auch zu einer Wort Dehnung”
* Freiburg: Vielleicht gibts in NRW so wenig Lehre in der Physik da es dort keine Möglichkeit gibt, das zu lernen
** Es gibt in NRW Lehrer*innen die mit dem M. Sc. auf Schüler*innen losgelassen werden. Das schneller und leichter.
* Bremen: Wie viele verlassen die Physik nach dem Studium?
** Frage zurück gezogen, da “Ist z.B. Verwaltung noch Physik?”
** jDPG: Die DPG veröffentlicht jedes Jahr einen Arteitsmarktartikel - der für 2024 findet sich hier.
* Ich fand es schön es euch mal zu zeigen, was man mit Physik machen kann.

Grundlage: Was lernen wir in der Schule!!!

* Habe gestern vier Stunden meiner Zeit in die Statistik gesteckt, was wir in der Schule eigentlich an Physik lernen

“Metrik”

* Ich habe mal raus gesucht was man in der Schule alles macht und dann an Bayern ausgerichtet, ihr seht ihr das ich alle Bundesländer bei denen die Seite zu nervig war einfach mal nur Xe gemacht
* Grün sind Dinge, die bis zur sechsten Klasse behandelt werden, gelb wird danach vertiefend gemacht
* NRW macht wenig, warte, ich nehme Sachsen, die haben drei Themen, die aber sehr in die Tiefe gehen
* Gibt es jemanden aus Sachsen?
** Niemand meldet sich.
* Es geht wirklich nur nach Lehrplan, was tatsächlich passiert kann ja immer noch anders sein
** Mit etwas Glück hat man das alles schöne mal gemacht.
** Mit etwas Pech hat man eine ganze Menge doofen Kram gemacht.
* Trotzdem interessant, um zu sehen, was ein durchschnittlicher Mensch in DE schon mal gehört hat, wenn es denn Physikunterricht gab (grün), und was Expert*innenwissen ist
* Und jetzt die Landeshaupstädte -> keine Ahnung x11, Bremen, Hamburg, Berlin, irgendwas mit Düsseldorf?, Saarbrücken???
* Als ich ein Kind war, war Bonn die Hauptstadt von Deutschland, das war eine Wilde Zeit.
* TU München: von den Sachen kann man wählen, dh niemand in Bayern hat das alles in der Schule
** Stimmt, das habe ich vergessen zu erwähnen
* Freiburg: Was genau bedeutet “Gesellschaftliche Auswirkung”?
** Klimawandel, Physik, … und wie es sich auf die Gesellschaft auswirkt. Also mehr Sozialwissenschaften
* Das ist jetzt die letzte Folie.

Günthers Conclusion:

* Physiker*innen werden als sehr arrogant wahrgenommen
* unser Fach ist ein mystisches Zauberfach mit dem man zumSchluss “irgendwas” macht
* Alle Schüler*innen fragen sich: “Was will ich mit meinem Leben mal anfangen?”
* “Du kannst damit alles machen” führt dazu, dass man gar nichts macht
* Eine zu große Entscheidungsfreiheit kann manchmal Entscheidungen blockieren (soll nicht klingen, als will ich ein Regime ausrufen)
** Alter Sack: Man kann Unterscheiden zwischen positiver und negativer Freiheit - Du hast viele (klare) Optionen vs du kannst (vages) alles machen
* Jahrelang war diese Freiheit von großem Vorteil, mich hat das sehr begeistert.
* Ich weiß immer noch nicht was ich machen will und ich Arbeite bereits.
* Wir haben großartige Figuren in der Physik, ich glaube jede*r über 40 kennt diesen Namen in Deutschland, wir hatten mal eine Kanzlerin die Physikerin war
* Der typische Physiker arbeitet in der Autoentwicklung
* Würzburg: Typo: da sind kline statt großen x
** Ich habe das gestern schon gesehen und mir dann gedacht: “Nee, ich verweise hier auf die Arroganz in der Physik”
** Göttingen: In Mainz oder Kiel wurde im Endprotokoll kritisiert, dass es zwei Leerzeichen gibt

Wir sollten dafür sorgen, dass sich Leute was spezifisches unter Physik vorstellen können, dass nicht “hässlich, sozial inkompetent, männlich ist”

* Statistisch gesehen stimmt das, die meisten Physiker*innen sind männlich, aber es wäre ja schon wenn sich da was ändert. Was denkt ihr?
* TU Wien: Was haltet ihr von dem Konzept, eine Kampagne zu starten, attraktive, sozial kompetente Frauen als das Bild der Physik zu etablieren
** Ich möchte deine Begeisterung loben, aber ich halte die Idee für etwas zu sexistsch (klingt nach Pinupkalender)
* Düsseldorf: Wir hatten das Konzept mal für eine Veranstaltung. Wir wollten Leute in die Uni einladen (mit Abschluss), aber das hat sich im nichts verlaufen weil wir niemanden gefunden haben.
* Bremen: Die Leute die besonders pendantisch Fehler angemerkt haben, haben ihre Uni nie genannt…
** Tja, man sollte nichtasie Protokollantum nerven.
* München: Es gibt Vorlesungen aktiv für Schüler*nnen, aber die sind schlecht beworben und auch Abiturvorbereitungskurse. Würde das mehr beworben werden und verpflichtende Ausflüge gemacht werden, würde der Einstieg in die Uni leichter fallen
** In NRW gibt es so etwas auch, das nennt sich “Schüler-Uni”, da packt man Menschen die schon Wissen was sie Studieren wollen und lässt sie einen Kurs schon mal machen.
** Alter Sack: Ist das was besonderes? Ich kenne einige dieser Programme. Wer hat das nicht
** ca 5 Meldungen
** München: Das Problem ist, dass es nur die 1er-Physikerß*innen anspricht
* Bayreuth: Ich arbeite neben bei in einem Schülerforschungszentrum und wir haben Physik Wettbewerbe gemacht, aus denen folgt das unter “Männlich” und “Weiblich” die Unterschiede längst nicht so groß sind wie in den Umfragen. 2/3 zu 1/3 Verhältniss zwischhen Geschlechtern
** Dusseldorf: 2/3 zu 1/3 bei uns
** zu letzt sogar 50/50, aber wir sollten nicht zu sehr die Geschlechterbinärität aufrechterhalten, hat in einer nicht näher spezifizierten Uni nur sechs Jahre (zwischen Einführung von “divers” und der Möglichkeit) das dort anzukreuzen, gedauert
* Karlsruhe: Wir haben an der Uni jetzt genau so eine Situation wie sie hier beschrieben wird und versuchen Frauen anzuwerben in dem wir (Frauen) in die Klassenzimmer gehen und coole Experimente zeigen.
** Das ist spannend, gezielt Einzelpersonen anzusprechen.
** Wir hatten mal so ein Beispiel das die Frauen dann nur zu genau dem Lehrstuhl gegangen sind, sich aber sonst nichts geändert hat.
** jDPG: Wir haben mal einen AK gehabt zu was man dazu tun kann: [<nowiki/>[[SoSe24 AK Schulwerbung|https://zapf.wiki/SoSe24_AK_Schulwerbung]]]
* Kaiserslautern: Es gut zu wissen das es das gibt, es wäre noch gut eine Beispiel sammlung zu haben was man konkret an den Unis mitnehmen kann. Bei den Info Tagen klingt es zwar cool, aber nur wenn man sich schon getraut hat damit an zu fangen.
* Freiburg: Wir wollen unser Image aufbessern. -> verschroben, unsozial, kompliziert. Wie viele Physikstudierende sind das den tatsächlich?
** *Schweigen, dann Schmunzeln.* Ich behaupte ich habe schon viele verschobene und komplizierte Physik Studierende getroffen. In meiner Erfahrung sind Physik Student*innen eher Rudel Tiere
** Düsseldorf: Genau diese Leute werden von diesem Bild angelockt (bzgl des Klischees)
* Magdeburg: In Magdeburg wird seit letztem Jahr zum Beispiel eine Weihnachtsvorlesung gehalten, es gibt extra Veranstaltungen für jüngere. Der Magdeburger Fachbereich ist sehr sehr klein und den Effekt werden wir erst in den kommenden Jahren sehen, aber leider sind die sehr schlecht besucht.
** Hör ich nicht zum ersten Mal
* Chemnitz: Haben Weihnachts-, Schüler*innen- und Senior*innenvorlesungen, kann in Mathe, Physik, Psychologie, und nochwas gemacht werden. Andere Fachschaften scheinen das Problem auch zu haben
** Funktioniert es?
** Chemnitz: Wir sind insgesamt auf Bachelor und Master verteilt 100 Studierende
* Bremen: Ich bin über 12 und ich mag Physik nur manchmal, und zwar wenn ich Physik nicht machen muss. Wenn ich das muss, dann ist das immer auf komische Arten die nicht sinnvoll sind und keinen Spaß machen
** Kommt mir bekannt vor, da habe ich gleich Lust einen Operator zu berechnen
* München: Sind die geförderten Schulen, die einen Wissensunterschied verursachen, nicht eher der Grund das niemand mehr kommen möchte?
** Jein, ich glaube sogar das viele kommen und dann abgeschreckt werden wenn sie auf einmal damit [der schwere] Konfrontiert sind
** München: Man sitzt da mit Leuten zusammen, die immer sagen dass das voll einfach ist und das demotiviert
* Magdeburg: Die Professor*Innen sagen das die Studienanfänger*Innen immer dümmer werden.
** Alter Sack: Es gibt regelmäßig Studien (z.B. Borowski Studie) die messen, welche Kenntnisse Studierende zu Bgeinn des Studiums haben, Die Studierenden werden nicht schlechter, aber das Wissen ist breiter aber dafür nicht mehr so tief

Ist ein etwas andere AK geworden als in der Beschreibung steht, aber da war ich auch noch zu zweit.

Ich hätte gerne das alle Länder ihren Schüler*innen Physik so beibringen wie es Sinnvoll ist.

Das hätte ich gerne als weiteren AK. Damit kann man eventuell etwas erarbeiten, was wieder an die Kultusministerien geschickt werden kann.

Außerdem fänd ich es cool wenn es eine Sammlung an Experimenten gibt, die nicht zu teuer sind damit Lehrkräfte sie sich leisten können.

Es gibt einige, die man mit Alltagsgegenständen gut machen kann.

Wie wird Physik in der Popkultur dargestellt, wie trägt das zu den Dingen bei und wollen wir daran was ändern?

Es wird, per aklamation, Interesse für den AK gezeigt.

Ich hoffe ihr habt das ganze ein bisschen positiv gesehen und etwas mitgenommen.

“Du bist ein alter Sack oder” ''nicken'' “Du bist…?” “Magdeburg”

leute daran errinnnern ihre uni einzutragen!

<nowiki>== Zusammenfassung/Ausblick ==</nowiki>

* Physiker*innen müssen sich mehr bewusst werden, dass sie Einzelfälle sind
* Wir sollten den Ländern bescheid sagen, dass sie mehr Lehrkräfte brauchen
* Mag wer ne Doktorarbeit dazu schreiben, was generell über Physiker*innen gedacht wird? Günther, das hier darfst du selbst besser machen

[[Kategorie:AK-Protokolle]]
[[Kategorie:SoSe25]]
[[Kategorie:Protokoll_Einpflegen]]
[[Kategorie:Zusammenfassung_Einpflegen]]

SoSe25 Keiner über 12 mag Physik

2025-04-10T19:02:59Z

Heemann (ZaPF-Login): /* Vorstellung des AKs */

SoSe25 Keiner über 12 mag Physik

2025-04-10T19:00:26Z

Heemann (ZaPF-Login): /* Vorstellung des AKs */

SoSe25 Keiner über 12 mag Physik

2025-04-10T18:59:15Z

SoSe25 Arbeitskreise

2025-04-08T19:50:57Z

Heemann (ZaPF-Login): /* Arbeitskreise */

SoSe25 Arbeitskreise

2025-04-08T19:46:56Z

Heemann (ZaPF-Login): /* Arbeitskreise */

SoSe25 Arbeitskreise

2025-04-08T19:45:32Z

Heemann (ZaPF-Login): /* Arbeitskreise */